Основа Вселенной - что это? - Страница 16 - Форум интеллектуалов

Дата: Воскресенье, 24.04.2011, 17:19 | Сообщение # 226

Капитан

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Репутация: 0

Статус: Offline

С Пасхой Вас, ребята!

Добавлено (24.04.2011, 14:11)
---------------------------------------------

Quote (ВАЛЕНТИН)

Вы напрасно катите на меня "бочку". В диологе нужны доводы, а не эмоции. я думаю у нас есть общие точки соприкосновения. Например:
трехмерность Мира, "Вселенная состоит из вещества и его поведения", Б. Взрыв, СТО, т. Дарвина.... только выражаем своими словами, по -своему.

Наши "общие точки соприкосновения" в формулировке вопросов. А вот ответы принципиально разные.
Например, "Б. Взрыв, СТО". Они не стоят обсуждения, т.к. есть чистой воды жульничество, доказывающее рождение Вселенной (= креационизм, где временно Бога подменили Эйнштейном).
"т. Дарвина" - обсуждать рано, т.к. нет доказательств. Скорее всего и не будут.
"трехмерность Мира" - весь мир говорит, что мерностей ТРИ.
"Вселенная состоит из вещества и его поведения" - во-первых, что такое Вселенная? Это то, что мы видим своими глазоскопами? Или это содержимое пространства. Тогда всё просто: содержимое = материя (синонимы). Во-вторых, если оно (она) хоть как-то изменяется, то значит двигается (опяти синонимы: изм. и двиг.), следовательно у нас есть шанс это увидеть.
Что значит увидеть? Каким-то образом перевести изм=движ в "дрыгание" электромагнитного излучения (частиц фотонов), которое может уловить всё тем же глазоскопом. Правда в человеческом организме есть ещё какая-то система, улавливающая совсем другие поля (поле), кроме фотонов. Об этом спорят взахлеб, а воз и ныне там.
Итак, схема примитивно простая. Чего Вам не хватает? Зачем надо присовокуплять что-то лишнее? Как только я слышу это самое "лишнее", я немедленно на него указываю. Вы же мою реакцию называете "эмоциями", но от своих любимых приправ избавляться не желаете.

Добавлено (24.04.2011, 17:19)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)

А притом, что для идущего по окружности с большим радиусом, его путь по окружности кажется бесконечным. Недаром древние люди считали Землю плоской...

Вот именно, что кажется, а не есть.
А люди Землю считали плоской совсем по другой причине...

Quote (Ignis)

Она мне понятна, но я не могу назвать ее нормальной. Она слишком проста, чтобы однозначно объяснить мир... Проста и неинтересна.

Вот именно, что проста, а интерес её как раз в эффективности (правильнее сказать, в понятности другим особям). Это способ работы нашего (человеческого) разума! Зачем изобретать лишнее? Если хотца, тогда к своему труду делайте приписку - научно-фантастический... И все будут довольны, даже читатели.
А чтоб нас понимали, лучше придерживаться всем понятной логики.

Гексоген, есть мнение, что пятый пункт ВАИ совпадает с данным у Эйнштейна. Но независимо от этого, не стоит примешивать в научную дискуссию подобные аргументы. Никакого значения они не имеют, а впечатление портят и воспринимаются плохо...
Легко проверить, заглянув на его сайт. А вот кто и зачем затеял игру в относительность и Б.взрыв, очень даже важно. Хотите верьте, хотите нет, это касается как судьбы России, так и всего человечества.

Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 24.04.2011, 17:19

Дата: Воскресенье, 24.04.2011, 18:51 | Сообщение # 227

Прапорщик

Группа: Проверенные

Сообщений: 290

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Гексоген)

В познании Мира символизм играет огромную роль. У Вас да.

Символизм не у меня и не я его придумал. Все Учения в основном даны нам в символической форме, в притчах, аллегориях....(на сообразительность, скрытость от профанов), сны и
предсказания тоже символичны.

Quote (Гексоген)

но от своих любимых приправ избавляться не желаете.

Мы должны пользоваться не только глазоскопами, но и разумом. Для познания Мира придумывать Время, Свет, Цвет, Приправы, ВСЛ, Символы....,
чтобы с их помощью найти ответы на свои вопросы. Все это можно назвать как угодно: фантазией, теорией, гипотезой, сказкой....., это
совершенно не имеет значение.

Quote (Гексоген)

А чтоб нас понимали, лучше придерживаться всем понятной логики.

Если мы будем этого "придерживаться", то никогда ничего нового не познаем, не сдвинемся с места своим сознанием, КОНСЕРВАТИЗМ
называется.
"Нет ничего более ошибочного в мире, чем так называемая "очевидная истина"". Шмаков.

Всех ПОЗДРАВЛЯЮ. ИИСУС ВОСКРЕС!

ВАЛЕНТИН, красный цвет традиционно используется администрацией, но есть и другие цвета! smile

Сообщение отредактировал Xranitel - Воскресенье, 24.04.2011, 23:35

Дата: Воскресенье, 24.04.2011, 23:27 | Сообщение # 228

Советник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1609

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (ВАЛЕНТИН)

Так вот ВСЛ вразумительно отвечает на большее количество.

Что-то я такой статистики не видел... Да и вообще, на какие такие вопросы отвечает именно эта теория?

Quote (ВАЛЕНТИН)

Я просил назвать, что не вращается.....

Не знаю, тем более, что все относительно. Понятно, что в основе всего лежит вращение электронов вокруг ядра. Но вот есть ли вращение внутри ядра - уже неизвестно...

Quote (Гексоген)

Это способ работы нашего (человеческого) разума! Зачем изобретать лишнее?

Ничего подобного, бинаризация мира - это упрощенное представление для ограниченного западного мировоззрения. Характерный пример - представление индуистов как многобожников. На самом деле, их система миропонимания слишком сложна для западного обывателя, поэтому никто и не пытается разобраться, лень. Как просто - есть черное и есть белое! А все краски мира - ну их...

Quote (Гексоген)

Хотите верьте, хотите нет, это касается как судьбы России, так и всего человечества.

Интересно, как это связано с судьбой человечества вообще и России в частности??? Недопонял...

"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар

Дата: Понедельник, 25.04.2011, 08:39 | Сообщение # 229

Капитан

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Ignis)

На самом деле, их система миропонимания слишком сложна для западного обывателя, поэтому никто и не пытается разобраться, лень. Как просто - есть черное и есть белое! А все краски мира - ну их...

Ошибочка-с. Я говорил о логике, той самой, которую Вы назвали "бинарной". Ну, нет у нас другой! (можете не соглашаться, это Ваше личное дело...)
Вы же перевели стрелки на миропонимание. Вспомните, когда-то я говорил про Фому и Ерему...
А у "западников" это "западное мировоззрение" не черно-белое, а совсем другое и не менее сложное, чем у индусов. Они (западники) его до такой степени замутили математикой, что не только индусы, но и сами-то понять не могут.

Quote (Ignis)

Интересно, как это связано с судьбой человечества вообще и России в частности??? Недопонял...

Речь идет о том, что сейчас модно называть "концом света". Просто Россия была последним оплотом. Когда её "смешали с бякой", надеяться больше не на что. Теперь именно Земля будет стряхивать с себя испорченных (пораженных алчностью) людишек. Никакие учения здесь не помогут! Их некому принимать и претворять. Так что и споры наши есть простой "интеллектуальный онанизм" (чисто по-христиански: накрываясь медным тазом, попитюкай с ближним).

Дата: Понедельник, 25.04.2011, 23:15 | Сообщение # 230

Советник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1609

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Гексоген)

Они (западники) его до такой степени замутили математикой, что не только индусы, но и сами-то понять не могут.

Да, ученые имеют привычку усложнять науку, чтобы кроме них никто ничего не понимал... Иногда переусердствуют, да и сами понимать перестают.

Quote (Гексоген)

Просто Россия была последним оплотом. Когда её "смешали с бякой", надеяться больше не на что. Теперь именно Земля будет стряхивать с себя испорченных (пораженных алчностью) людишек. Никакие учения здесь не помогут!

Ну, во-первых Россию хотят смешать, но еще не сумели окончательно. Однако, если не принимать меры, то и смешают...
Во-вторых, учения помогут всегда. И стряхивать Земля будет все равно не всех. Но долг каждого сделать так, чтобы "пораженных алчностью людишек" наставить на путь истинный, как говорится...

Впрочем, к основе Вселенной это не имеет отношения...

"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар

Дата: Вторник, 26.04.2011, 10:14 | Сообщение # 231

Капитан

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Ignis)

Ну, во-первых Россию хотят смешать, но еще не сумели окончательно.

Вы имеете в виду "не тронутую" глубинку? А русские-то там остались? Одни алкаши и иноверцы. Хотя есть там маленько россиянцев, доразграбливающих Сибирь с Дальним Востоком. Но это временно...

Quote (Ignis)

И стряхивать Земля будет все равно не всех.

Блажен, кто верует... По телику в марте показывали, как некоторые энтузиасты строят личные убежища под особняками. Те, кто гораздо беднее, тайно закапывают пластмассовые бочки со жратвой в лесах и т.п.
Конечно, некоторые, подобно крысам, смогут провести время в обнимку где-нибудь в погребах или на вершинах гор, но переживут ли они высокие температуры или совсем другой состав атмосферы. Да и на хрена им такая жизнь?
Поверьте, если Земля начнет стряхивать биопленку, это не значит, что перед людишками возникнет проблема смены нижнего белья. И тут наставяй, не наставляй их на путь истинный, ПЦ краше не станет.

Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 26.04.2011, 10:15

Дата: Вторник, 26.04.2011, 19:01 | Сообщение # 232

Прапорщик

Группа: Проверенные

Сообщений: 290

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Ignis)

Да и вообще, на какие такие вопросы отвечает именно эта теория?

Часть вопросов перечислена в пост 240. Остальные в теме Мироустройства и ответы там же.

Дата: Вторник, 26.04.2011, 23:18 | Сообщение # 233

Советник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1609

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Гексоген)

Одни алкаши и иноверцы.

Алкаши - это проблема, согласен. Но иноверцы проблем не создают. Да и вообще, я не знал, что Вы поклонник РПЦ...

Quote (Гексоген)

Конечно, некоторые, подобно крысам, смогут провести время в обнимку где-нибудь в погребах или на вершинах гор

Да нет, я не о том говорю. Если суждено - никакие погреба не спасут, и продукты запасать - это смешно. тут другие механизмы работают. Но Вы не любите эзотерику с оккультизмом, а в рамках привычной физики объяснить не получится...

"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар

Дата: Среда, 27.04.2011, 08:36 | Сообщение # 234

Капитан

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Ignis)

я не знал, что Вы поклонник РПЦ...

Я поклонник идеи "Бога" (иначе, Высшего разума), а не какой-нибудь кормящейся на этом команды.
Хотя и вся моя родня - священники (насколько удалось раскопать родословные). Как по материнской линии (православные), так и по отцовской (католики). Правда, все до Первой мировой войны.

Quote (Ignis)

Но иноверцы проблем не создают.

Создают! Да ещё какие! Я уж не говорю о "разжижении" русских-православных, теряющих свои старославянские устои.
Коллективизм православия после регулярного вливания вёдерных католических клизм безнадежно ослаб и превратился в чёрт знает что. Остались только вывески и лозунги... Кавказцы лезут во все щели. А про китайско-японские клизмочки на том конце страны надо напоминать? Имеют Русь и в хвост и в гриву!!! А почему? Она мешает всем, да ещё занимает огромные пространства.

Quote (Ignis)

Вы не любите эзотерику с оккультизмом, а в рамках привычной физики объяснить не получится...

Я не люблю трепливых теоретических построений, пусть даже очень красивых! Как экзотерических, так и эзотерических.
Хотя сам защищаю вполне доказанный факт существования "тонких миров". Другое дело, что его очень трудно увязать с имеющимися знаниями или делать какие-нибудь прогнозы.
Надо понять (как говорят в Одессе) две большие разницы , что одно дело научиться слышать указания "тонких миров", а другое - лезть к ним со своими советами, поучениями, тем более гадать о структуре их жизни.

Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 27.04.2011, 08:52

Дата: Среда, 27.04.2011, 23:20 | Сообщение # 235

Советник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1609

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Гексоген)

Остались только вывески и лозунги... Кавказцы лезут во все щели.

Это не по теме, но отвечу. Если православным так мешают кавказцы - так отпустите их на свободу! Зачем Чечню бомбили? Пусть уходят! Однако, такой вариант Москве не нравится. А раз не нравится, раз они тоже в составе России - тогда они равноправные и с православными, и кем угодно еще. И нечего шум пустой поднимать...
А насчет того, что Россия мешает - с этим я согласен, мешает прежде всего Западу. Но при чем тут католики? Политика и бизнес (которым и мешает Россия) не имеют к религии никакого отношения...
Впрочем, если хотите обсудить эти вопросы - создавайте тему в соответствующем разделе.

Quote (Гексоген)

одно дело научиться слышать указания "тонких миров", а другое - лезть к ним со своими советами

А разве это не двухсторонний процесс? Если можно слышать, то можно и говорить... И почему бы не изучать структуру их жизни? Разве это чему-то противоречит? Не понимаю...

"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар

Дата: Четверг, 28.04.2011, 06:05 | Сообщение # 236

Прапорщик

Группа: Проверенные

Сообщений: 290

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Гексоген)

Я поклонник идеи "Бога" (иначе, Высшего разума)

И я говорю о Едином, Общем Кос. Сознании. Еще одна общность. Только ответьте, что первично, материя в движении или Кос. Разум!!!
Я считаю, что Кос. Разум это порождение вечной материи в вечном движении. Синергетика это подтверждает.
ВСЛ, электроны... протоны, атома, молекулы..... , Живые Клетки..... все эти самоорганизующиеся системы и образуют человека и Кос.
Разум.
В развитии своего сознания человек идет Путями: от тьмы к Свету; от тьмы к тьме; от света к тьме; от малого света к большому Свету.
Свет и тьма - это состояния сознания. Каким бы Путем человек ни шел, в итоге он придет к большому Свету, в этом Цикле или в следующем и присоединится к Единому Кос. Сознанию, так как Эволюция преобладает.

Дата: Четверг, 28.04.2011, 10:32 | Сообщение # 237

Капитан

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Ignis)

Если православным так мешают кавказцы - так отпустите их на свободу! Зачем Чечню бомбили? Пусть уходят!

Мне на политику начхать (точнее, с меня хватит). По поводу Чечни: там прежде всего крутятся огромные деньги и чуть-чуть "россиянской" безопасности. Но дело не в этом: все кавказские народы (а не какая-то там Чечня) весьма отсталы и им сподручнее жить под чьим-нибудь "прикрытием". Россия приняла мелких к себе, не обращая внимания на их непомерное чванство. Но экспансия кавказцев в торговлю и власть России, весьма дорого обошлась. Вспомните Сталина, Хазбулатова и многоих тех, кто помельче...

Quote (Ignis)

Россия мешает - с этим я согласен, мешает прежде всего Западу. Но при чем тут католики? Политика и бизнес (которым и мешает Россия) не имеют к религии никакого отношения...

Религия - это прежде всего идеология, включая даже патриотизм, без которого, между прочим, нет страны.

Quote (Ignis)

Скажите, способен ли муравей изучать разум человека? И о чем он может говорить с человеком?

Добавлено (28.04.2011, 10:32)
---------------------------------------------

Quote (ВАЛЕНТИН)

ответьте, что первично, материя в движении или Кос. Разум!!!

Вопрос так же бессмысленен, как вопрос о том, что там, в нуле или в бесконечности. Материалист начинает плясать от печки, т.е. от материи. Оккультист - от сознания. Кто прав? Я думая так: по башке треснуть кирпичем (то бишь материей) можно, и весьма даже очень ощутимо, а вот "сознанием"... легко стерпеть. Таки что важнее=первичнее?

Quote (ВАЛЕНТИН)

В развитии своего сознания человек идет Путями: от тьмы к Свету;...

Свет-тьма, туды-сюды, прям описание работы светофора. Не надоело ерундой заниматься?
Человек идет от койки к столу. Нажрался, обратно в койку. И только редкие единицы со сдвигом по фазе в мозгах задают вопросы. Из этих чокнутых только одному-двум удается найти ответ... А Вы - свет, тьма, эволюция, поллюция...

Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 28.04.2011, 13:37

Дата: Четверг, 28.04.2011, 23:30 | Сообщение # 238

Советник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1609

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (ВАЛЕНТИН)

Кос. Разум это порождение вечной материи в вечном движении. Синергетика это подтверждает.
ВСЛ, электроны... протоны, атома, молекулы..... , Живые Клетки..... все эти самоорганизующиеся системы и образуют человека и Кос.
Разум.

Не знаю там про синергетику, но кто сказал, что разум - порождение материи??? Я считаю наоборот. Просто потому, что видимая нами материя никак не тянет на способность зарождать разум. И насчет "самоорганизации" клеток - несерьезно... Тогда тела были бы вечны, но они не просто смертны, они очень слабы и нестойки...

Добавлено (28.04.2011, 23:30)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)

Но экспансия кавказцев в торговлю и власть России, весьма дорого обошлась. Вспомните Сталина, Хазбулатова и многоих тех, кто помельче...

Я не сталинист, но деятельность "православных" от Николая до Брежнева и выше - тоже не подарок... А что, русским кто-то торговать мешает? Пить меньше надо... А насчет власти - если это равноправные граждане - им место и во власти. А если нет - дайте свободу. Когда они попросятся обратно - тогда и поговорим.

Quote (Гексоген)

Скажите, способен ли муравей изучать разум человека? И о чем он может говорить с человеком?

А я не считаю себя муравьем...

Quote (Гексоген)

по башке треснуть кирпичем (то бишь материей) можно, и весьма даже очень ощутимо, а вот "сознанием"... легко стерпеть.

Это как сказать... Сознанием можно так треснуть - мало не покажется. Если уметь, конечно...

"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар

Дата: Пятница, 29.04.2011, 09:17 | Сообщение # 239

Капитан

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Ignis)

я не считаю себя муравьем...

Я тоже считаю себя президентом квартиры №... Пытаюсь влезть со своим управлением во Вреднобабск (кухня = эдакий местный Кавказ), однако быстро иду на попятную после вопроса: "Ты что, ужинать не собираешься?"

Quote (Ignis)

Сознанием можно так треснуть - мало не покажется. Если уметь, конечно...

Чаще кирпич оказывается прав в большей степени, чем сознание. Это подтвердят многие из тех, кого убеждали разными способами.

Quote (Ignis)

А если нет - дайте свободу. Когда они попросятся обратно - тогда и поговорим.

Свобода? Для кавказца свобода - выбор кем выгоднее быть: абреком или торговцем цитрусовыми.
О чем говорить? Что вкуснее - мандарины, пополам с рыночными бандами, или Першинги на приграничных горках?
Правда, есть ещё нефть, но на неё уже есть разявленная пасть с капающей слюной.

Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 29.04.2011, 09:18