|
Основа Вселенной - что это?
| |
| Transparent | Дата: Среда, 23.05.2012, 21:54 | Сообщение # 991 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Не могу найти, кто из великих раньше меня придумал, что в ядре каждого атома неустойчивых элементов сидит демон и играет в русскую рулетку?
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 24.05.2012, 11:57 | Сообщение # 992 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Почему Вы так настроены против бесконечности и вечности? На самом деле, обе эти концепции очень полезны и сильно облегчают жизнь.
Шикарное заявление! Только кому облегчают жизнь? Сказочникам? Да.
Quote (Ignis) Вечная бесконечная Вселенная подобных проблем не создает... Есть такая идея, что материальная Вселенная есть материальное тело Бога, который, естественно, вечен и бесконечен. Точнее, просто не имеет смысла говорить о его конце ни во времени, ни в пространстве, ибо вне Бога нет ничего, и этих параметров в том числе.
Почему Вы против?
Я всего лишь против сказок. Осточертело читать и слушать безграмотный и "околонаучный" треп двоечников.
Quote (дядявова) Вариантов намного больше... Вы знаете, что есть НАША ВСЕЛЕННАЯ?
Ну вот. Ещё один "научный" термин - "НАША ВСЕЛЕННАЯ"... Кто бы знал, что такое "вселенная", тем более "наша".
ст.-слав. въсэленая - земля, предназначенная для заселения людьми. Таким образом, наше всё, что захватили и заселили (убив или оставив в живых местных)...
И ещё: у нас нет Вселенной! Нам просто разрешили немного здесь пожить... Начнем лезть на другие звезды, то паразитов дихлофосят...
Quote (Transparent) Не могу найти, кто из великих раньше меня придумал, что в ядре каждого атома неустойчивых элементов сидит демон и играет в русскую рулетку?
Может Вы имеете в виду "демона Максвелла"?
Есть ещё слова Эйнштейна: "Я убежден, что Бог не играет в кости".
Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 24.05.2012, 12:03 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Четверг, 24.05.2012, 13:10 | Сообщение # 993 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Ну вот. Ещё один "научный" термин - "НАША ВСЕЛЕННАЯ"... Кто бы знал, что такое "вселенная", тем более "наша".
ст.-слав. въсэленая - земля, предназначенная для заселения людьми. Таким образом, наше всё, что захватили и заселили (убив или оставив в живых местных)...
И ещё: у нас нет Вселенной! Нам просто разрешили немного здесь пожить... Начнем лезть на другие звезды, то паразитов дихлофосят...
Нет! Не так!
"4Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
15И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его." ( Бытие 2 )
Согласно древнему знанию, НАША ВСЕЛЕННАЯ есть сад Эдема , который возделывает и хранит человек.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 24.05.2012, 14:42 | Сообщение # 994 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Нет! Не так!
Трудно Вам возразить. Да и надо ли возражать знатоку "Краткого курса истории ВКП(б)"??? Прав, и слава богу. Только эта правота канула в вечность...
Я вот, будучи президентом квартиры №..., на кухне (город Вреднобабск) воюю с мэром и всегда последний шлепок по глютеусу за мной!!!
Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 24.05.2012, 14:59 |
| |
| |
| Transparent | Дата: Четверг, 24.05.2012, 16:11 | Сообщение # 995 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Может Вы имеете в виду "демона Максвелла"?
Нет, это не демон Максвелла. Значит приоритет пока за мной. Аллегория вытекает из экспоненциального закона распада радиоактивных элементов (широко известен под фразой «период полураспада). Экспериментально полученный, он говорит прежде всего, что вероятность свершения распада у всех атомов р.а. изотопа одинакова и постоянна ( не меняется со временем, см. формула Бернулли из теории вероятностей). Напрашивается модель некоторого устройства самоподрыва, которое должно крутиться индивидуально в каждом атоме, потому что не обнаружено сколь-либо значительного изменения вероятности распада от взаимного положения атомов и просто пространственного положения. (Исключая цепную реакцию конечно). Итого, в каждом атоме с постоянной скоростью «вращается» русская рулетка, подверженная равномерно распределённому во времени и в пространстве (пусть в окрестности Земли) потоку флуктуаций (а может быть, скорее - хватило первой, стартовой флуктуации при запуске механизмов всех атомов). По множеству хаотичных осей и орбит вращаются детали кодового замка, пока не совпадут в ключ, и…! Главное, что выводится из этого: вероятность распада постоянна во времени -> атом не меняется во времени = не стареет.
Quote (дядявова) Согласно древнему знанию, НАША ВСЕЛЕННАЯ есть сад Эдема , который возделывает и хранит человек.
А не самозахват ли это на основе подлога документов?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Четверг, 24.05.2012, 16:22 |
| |
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 24.05.2012, 17:23 | Сообщение # 996 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Аллегория вытекает из экспоненциального закона распада радиоактивных элементов (широко известен под фразой «период полураспада)
[ТРП, стр.240-241]: "Вопрос о хронале Земли тоже можно решить экспериментально, имея в виду, что абсолютный ход времени Ньютона tн постоянен и ни от чего не зависит, а хронал Земли постепенно уменьшается. Это уменьшение обнаруживается по замедлению со временем темпа некоторых процессов, в частности по росту периода полураспада радиоактивных изотопов. Например, оценка величины галактического года (длительности обращения Солнца вокруг центра Галактики) калий-аргоновым методом дает уменьшающиеся со временем значения. Современный нам галактический год по измерениям составляет 170-200 миллионов лет, в прежние времена он был тем больше, чем дальше от нас отстоит рассматриваемая эпоха. В стародавние времена галактический год был равен 300, 400 и более миллионов лет. Вместе с тем галактический год в действительности является одной из наиболее стабильных из всех поддающихся измерению величин. Следовательно, его большая длительность в прежние времена может быть объяснена только более быстрым распадом изотопов в условиях повышенных значений хронала (и других интенсиалов) в прошлом [21, с.180].
Путем сопоставления длительности галактического года, найденного различными методами, можно построить кривую увеличения периода полураспада со временем и сравнить ее с теми изменениями хронала, которые наблюдаются в настоящее время. В результате появится возможность судить о хронале Земли. Одновременно удастся скорректировать сам метод датирования событий и предметов с помощью изотопов, ибо его погрешность сильно возрастает с увеличением измеряемого отрезка времени [21, с.181]. Очевидно, что количество распавшихся атомов должно быть пропорционально не только их общему числу, как это принято думать сейчас, но и величине хронала Земли".
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Четверг, 24.05.2012, 18:28 | Сообщение # 997 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) абсолютный ход времени Ньютона
Вот этот-то абсолютный ход времени Ньютона как раз и вызывает самое большое сомнение. Существует последовательность событий, это можно признать, найти примеры. Но все используемые, исследуемые нами природные последовательности рассматриваются нами же в относительной привязке друг к другу, в замкнутом кольце. Как барон Мюнхаузен себя за волосы. Выхода из этого кольца пока не нашли.
И это пройдёт.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Четверг, 24.05.2012, 20:41 | Сообщение # 998 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) А не самозахват ли это на основе подлога документов?
Во второй главе творит конкретный Бог ( [Имя Бога ] Бог ).
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 25.05.2012, 08:33 | Сообщение # 999 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Но все используемые, исследуемые нами природные последовательности рассматриваются нами же в относительной привязке друг к другу, в замкнутом кольце. Как барон Мюнхаузен себя за волосы. Выхода из этого кольца пока не нашли.
О каком "кольце" речь?
В цитате указано, что периода полураспада изотопов считается константой. На самом деле он существенно меняется и надо править традиционную шкалу... Это же относится и к галактическому году...
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 25.05.2012, 08:55 | Сообщение # 1000 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) О каком "кольце" речь?
В том смысле, что цепь предпосылок и умозаключений из них о сущности абсолютного времени замыкается на бег по кругу. Мы ищем опорную точку, но всегда возвращаемся к заключению, что вновь найденная опора тоже является ничем другим, как относительной последовательностью , не обладающей ни каким преимуществом абсолюта по сранению с любой другой природной последовательностью. Иными словами, Ньютон обнаружил возможность существования инерциальных систем и грубо принял возможность равномерного относительного движения за существование абсолютного времени. Это не достоверное решение.
Quote (Гексоген) В стародавние времена галактический год был равен 300, 400 и более миллионов лет. Вместе с тем галактический год в действительности является одной из наиболее стабильных из всех поддающихся измерению величин.
Учитывая даты и объекты, к которым ссылаются приведённые утверждения, к ним не может не сложиться вполне понятное отношение  . Насколько известно, величина галактического года определена сейчас астрономическими наблюдениями, т.е. и так уже представляет собой всего лишь более-менее близкую оценку. Остальное – гипотезы=измышления, к которым равно можно отнести и вопросы стабильности галактического года и стабильности периода радиоактивного полураспада. На стороне радиоактивного распада по крайней мере стоят достоверные данные по элементам с коротким временем полураспада. Впрочем, и именно к стабильности галактического года, оценённого астрономами, тоже логичнее склониться.
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 25.05.2012, 11:15 |
| |
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 25.05.2012, 15:19 | Сообщение # 1001 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Transparent) О каком "кольце" речь?
В том смысле, что цепь предпосылок и умозаключений из них о сущности абсолютного времени замыкается на бег по кругу...
Чересчур зафантазировались! Не надо изобретать "бег по кругу". Всё гораздо проще. Ни у кого не было мысли для следующего шага вперед...
Quote (Transparent) Остальное – гипотезы=измышления, к которым равно можно отнести и вопросы стабильности галактического года и стабильности периода радиоактивного полураспада.
Стабильность галактического года - матмодель + ошибочное понимание некоторых свойств фотонов...
Период радиоактивного полураспада - есть опыты + ссылки на опыты других
[ТРП, стр.367]: "Весьма важно обратить внимание на то, что обсуждаемый эксперимент относится к категории сугубо объективных, ибо в нем задействованы только физические приборы. Субъективный элемент, например, в виде лозоискательской рамки или хрональных излучений из глаз человека отсутствует полностью. Этот опыт в объективной форме фактически повторяет то, что в свое время на субъективном уровне продемонстрировал известный французский биолог, профессор Страсбургского университета Р. Шовен: он предлагал детям двенадцати-тринадцати лет мысленными командами ускорять или замедлять радиоактивный распад изотопа урана, а счетчик Гейгера послушно фиксировал соответствующие ускорения и замедления процесса. Полученный Р. Шовеном неожиданный результат ошеломил не только биологов, но и физиков, однако объяснить его никто не мог".
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 25.05.2012, 15:57 | Сообщение # 1002 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Ни у кого не было мысли для следующего шага вперед...
Видимо, в смысле - не было тогда? Сейчас рассуждений на эту тему встречается много, некоторые не выходят из применения t, другие выходят и подтверждают относительность понятия скорости процессов. Однако все сходятся: "Не знаем, что такое время, или - не можем представить непрерывность".
Quote (Гексоген) Период радиоактивного полураспада - есть опыты + ссылки на опыты других
Это плохо?
Quote (Гексоген) Р. Шовен: он предлагал детям двенадцати-тринадцати лет мысленными командами ускорять или замедлять радиоактивный распад изотопа урана
Ух, этот Р.Шовен! Позвольте пару шуток? В наше время в аналогичном опыте не поздоровилось некоторым сановным католикам, Р.Шовена за его предложения детям тоже не мешало бы проверить  ! А шестидесяти-восьмидесяти летних он не охватил? Почему? 
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 25.05.2012, 15:58 |
| |
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 25.05.2012, 18:09 | Сообщение # 1003 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Сейчас рассуждений на эту тему встречается много, некоторые не выходят из применения t, другие выходят и подтверждают относительность понятия скорости процессов. Однако все сходятся: "Не знаем, что такое время, или - не можем представить непрерывность".
Не бузите, а почитайте пару маленьких статеек:
"Время, которое есть. Часть 1".
"Машина времени. Часть 2".
Quote (Transparent) Ух, этот Р.Шовен!... А шестидесяти-восьмидесяти летних он не охватил? Почему? \
Шовен Реми (Chauvin Remy André Joseph, 1913-2009), французский этолог, энтомолог, специалист по социальному поведению муравьев, доктор наук (1941), почетный профессор Сорбонны.
Думаю, что он был не полным дураком...
Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 25.05.2012, 18:11 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 25.05.2012, 21:15 | Сообщение # 1004 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Transparent) А не самозахват ли это на основе подлога документов?
Шикарно сказано!  А главное, весьма смахивает на правду...
Quote (Гексоген) Я всего лишь против сказок. Осточертело читать и слушать безграмотный и "околонаучный" треп двоечников.
Мне кажется, что сказкой является все, и официальная наука, и все ее альтернативы. Просто одни верят одним сказкам, другие другим.Добавлено (25.05.2012, 21:15)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) Вместе с тем галактический год в действительности является одной из наиболее стабильных из всех поддающихся измерению величин
Если он точно не определен, как можно говорить о его стабильности??? На основании чего?
Quote (Гексоген) Очевидно, что количество распавшихся атомов должно быть пропорционально не только их общему числу, как это принято думать сейчас, но и величине хронала Земли".
Причины распада атомов так никто и не знает. О какой "очевидности" можно говорить применительно к процессу, суть и причины которого никто не знает?
Quote (Гексоген) а счетчик Гейгера послушно фиксировал соответствующие ускорения и замедления процесса
Мысль материальна - это уже почти доказано даже наукой...
Quote (Transparent) А шестидесяти-восьмидесяти летних он не охватил? Почему?
Потому, что 80-летние имеют слишком замороченные мозги. Для управления природой нужна чистая психика, наивная и открытая. Я бы сказал, что и в 12 лет не каждый может ею похвастаться. Лет в 5 - дело другое...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 25.05.2012, 21:59 | Сообщение # 1005 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Для управления природой нужна чистая психика, наивная и открытая.
Кстати, Вы замечали как жестоки дети, именно в 5-6 лет?
Quote (Гексоген) Думаю, что он был не полным дураком...
Тем более, стыда у него не было! А ещё учёный. Представляю, как они тужились, бедные обманутые дети.
Quote (Ignis) Мысль материальна - это уже почти доказано даже наукой...
Вы здесь с Гексогеном говорите немного не о мысли, а о сформулированном желании. До детектирования и последующего исполнения ряда желаний технология действительно уже добралась, все видели по ТВ. Это хорошее подтверждение, что желания материальны в виде электрических сигналов. Надеюсь, доберутся и до собственно мыслей. Важно помнить, однако, что эти электрические сигналы слишком слабы, чтоб их электрические поля хоть как-то повлияли на распад ядер! атомов. Вы конечно полезете в привлечение других, невидимых полей. Только на кой чёрт они организму, если мы видим, что он и электрическим вполне обходится? А пока - нет тела - нет дела. Какие Ваши доказательства?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 25.05.2012, 22:35 |
| |
| |
|
