Основа Вселенной - что это?
| |
дядявова | Дата: Понедельник, 24.10.2011, 11:27 | Сообщение # 601 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Одно дело "сказать" (т.е. приказать), бэмс и готово, поперло из земли. Другое - медленно изменять по атому, по молекуле. Примерил, не понравилось (не подошло), снова поменял и так до одури, пока божественная бормотуха (нектар = амброзия) не кончится. Нет, уважаемый, не так всё просто... Мы наблюдаем и участвуем непосредственно в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДУХА. Опыт показывает, что эта деятельность есть "медленное разворачивание свитка"... Не придумывайте отсебятину про " бэмс ... и готово!?" -- Таким образом творят только дети, то есть не совсем настоящий дух ( проект духа ). В книге так и написано: "6И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так." ( Бытие 1 ) В начале проект, потом творение в "железе"...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
|
| |
Гексоген | Дата: Понедельник, 24.10.2011, 13:36 | Сообщение # 602 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Не придумывайте отсебятину про " бэмс ... и готово! Мне очень нравятся "умные" интерпретации (= интертрепации) старых книг, например, библии. "Бэмс и готово" оказывается говорят только дети. На самом деле "и сказал Бог, да будет" принципиально иное! Оказывается, это подразумевает эволюционный этап... Зачем морочить голову и себе и другим? Что написано пером, не оттяпаешь... кастрационным топором!!!! Что библия, что древняя история, например, Египта, везде интертрепологи изредка, как бы нечаянно, мимоходом, вставляют слова "возможно", "скорее всего", "не иначе как", "нет сомнения" и т.п. Как всё это скучно...
|
|
| |
Ignis | Дата: Понедельник, 24.10.2011, 19:25 | Сообщение # 603 |
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) кто, а главное зачем направляет эволюцию. Для нас этот "кто" - это Бог. А уж что он собой представляет (СКБ инопланетян, сообщество аттодухов, Абсолютное Сознание и т.д.), вот это как раз и есть главный вопрос.
Quote (дядявова) И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. А можно конкретнее? В нашем современном мире что именно является одной водой, что второй водой и что "твердью"? А то ведь есть варианты. 1) Подземные воды и облака, разделитель - земная поверхность 2) Свободная вода и вода в кристаллогидратах, разделитель - атомы кристаллов 3) Вода наземная и вода космическая, а разделитель - "твердь" (небо)
Можно придумать еще много всего. Но никто не знает, какой вариант верен...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
|
| |
Гексоген | Дата: Вторник, 25.10.2011, 08:19 | Сообщение # 604 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Для нас этот "кто" - это Бог. А уж что он собой представляет (СКБ инопланетян, сообщество аттодухов, Абсолютное Сознание и т.д.), вот это как раз и есть главный вопрос. Это проблема для "очень простых" верующих: Бог - конкретный дедушка или рассредоточенный мир чего-то духовно-атомарного?
Quote (Ignis) А можно конкретнее? В нашем современном мире что именно является одной водой, что второй водой и что "твердью"? На одном из православных сайтов дается такое толкование: Второе творческое повеление образует твердь. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды: и стало так. И создал Бог твердь, и отделил Бог воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И назвал Бог твердь небом. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день второй (ст. 6-8). Твердь - воздушное пространство, или видимое небо. Происхождение тверди, или видимого неба можно представить так. Неизмеримо громадная масса первозданного водянистого вещества распалась по мановению Божию, на миллионы отдельных шаров, которые закружились на своих осях и понеслись каждый по своей отдельной орбите. Пространство, образовавшееся между этими шарами, стало твердью; ибо в этом пространстве движение новосозданных миров утверждено Господом на определенных и неизменных законах тяготения, так что они не сталкиваются между собою и нисколько не мешают друг другу в своих движениях. Вода над твердью, - это и суть новосозданные водянистые шары, которые потом окрепли, и с четвертого дня творения заблистали и заискрились вверху над нашими головами; а вода под твердью - это наша планета-земля, расстилающаяся у нас внизу под ногами. Все это еще носило название воды потому, что во второй день творения ещё не получило прочного устройства и крепких форм.
В третий "день" мира Бог собрал воду, которая под небом, в одно место, и явилась суша. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод морями. И повелел земле произрастить зелень, траву и деревья. И покрылась земля травою, и всевозможными растениями, и деревьями разных пород.
Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 25.10.2011, 08:23 |
|
| |
дядявова | Дата: Вторник, 25.10.2011, 14:25 | Сообщение # 605 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) "Бэмс и готово" оказывается говорят только дети. На самом деле "и сказал Бог, да будет" принципиально иное! Оказывается, это подразумевает эволюционный этап... "26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле." ( Бытие 1 ) Первая часть творения человека -- Проект , идеальная часть, никакого "Бамссс..." и нет, проведите аналогию с нашими проектными институтами... от кальки до готовой железяки -- дистанция огромного размера! "27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." ( Бытие 1 ) Вот человек , так сказать " в железе": уже сеть техническая база , другие условия для БЫТИЯ этого объекта, но это уже другой процесс...Добавлено (25.10.2011, 14:25) ---------------------------------------------
Quote (Ignis) А можно конкретнее? В нашем современном мире что именно является одной водой, что второй водой и что "твердью"? А то ведь есть варианты. Из "вода под твердью" создана земля( во второй главе " сад под твердью уже сеть НАША ВСЕЛЕННАЯ, поэтому земля первой главы есть множество вселенных)... Твердь и "вода над твердью" это не есть земля первой главы...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
|
| |
Гексоген | Дата: Вторник, 25.10.2011, 16:48 | Сообщение # 606 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Первая часть творения человека -- Проект , идеальная часть, никакого "Бамссс..." и нет... Интересно, а знает ли Бог, что он делал, т.е. согласен ли он с "интерпретацией" своих дел человеком, так сказать "в железе"??? И что важнее Библия или её интерпретация?
|
|
| |
Ignis | Дата: Среда, 26.10.2011, 00:01 | Сообщение # 607 |
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) И что важнее Библия или её интерпретация? А вот это вопрос действительно интересный, только к данной теме не относящийся... Предлагаю обсудить отдельно, он того стоит (глобально). А по вопросу - оба (и Гексоген, и дядявова) дали свои толкования Библии, логичные, но разные. Так кто же прав? И не следует ли отсюда, что толкование Писания вообще бесполезно и бессмысленно? Какая разница, собственно, что там написано? Ведь никто не будет использовать Писание в качестве проектной документации...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
|
| |
Гексоген | Дата: Среда, 26.10.2011, 09:31 | Сообщение # 608 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А вот это вопрос действительно интересный, только к данной теме не относящийся... Предлагаю обсудить отдельно, он того стоит (глобально). Тему создать, не море переплыть. Тогда что такое "Основа Вселенной" (данная тема)? Надеюсь, это не старинный спор о духе и материи?
Quote (Ignis) И не следует ли отсюда, что толкование Писания вообще бесполезно и бессмысленно? Какая разница, собственно, что там написано? Ведь никто не будет использовать Писание в качестве проектной документации... Любое толкование Писания есть подгонка старого текста (мировоззрения) под новые знания. Иначе верующие попов "подкармливать" перестанут. Именно в этом смысле толкование есть "техзадание" для современной "проектной документации" по философии, космологии, юриспруденции, морали и пр.
|
|
| |
Ignis | Дата: Среда, 26.10.2011, 23:59 | Сообщение # 609 |
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Иначе верующие попов "подкармливать" перестанут. Да ладно! Монастыри и прочие учреждения всегда были на самообеспечении, а пожертвования использовались на сторонние нужды... Да и верующие будут всегда, независимо от толкований. Иначе какая же это ВЕРА?
Quote (Гексоген) Тогда что такое "Основа Вселенной" (данная тема)? Эта тема была задумана для обсуждения различных физических теорий, как общепринятых, так и альтернативных. А обсуждение духов лучше вести в другом месте форума. Хотя, конечно, все в мире связано...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
|
| |
Гексоген | Дата: Четверг, 27.10.2011, 09:42 | Сообщение # 610 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Да ладно! Монастыри и прочие учреждения всегда были на самообеспечении, а пожертвования использовались на сторонние нужды... Когда я мотался по стране, разыскивая тех, кто знал ВАИ, то наткнулся на один монастырь, где он часто бывал. Много чего узнал и смело могу утверждать, что Ваше мнение зело наивно.
|
|
| |
Ignis | Дата: Пятница, 28.10.2011, 22:08 | Сообщение # 611 |
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Много чего узнал и смело могу утверждать, что Ваше мнение зело наивно. Так сейчас все с ног на голову перевернуто...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
|
| |
Гексоген | Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 17:22 | Сообщение # 612 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Так сейчас все с ног на голову перевернуто... Мне нравится уже то, что данная фраза применима ко всему, а не только к жизни каких-то там монастырей. Обратите внимание, какое обилие доморощенных гениев топчется по интернету! Благо, дали свободу и способ говорить всё, что заблагорассудится. Трепись и никто не спросит: ты хоть сколько классов окончил, а отметки выше трояка имел только по физкультуре и пению, или как? Оценить качество "птицы-говоруна" можно только по грамотности текста, да и всех не перечитаешь. Между гениями иногда надо по приказу жены хоть ножи поточить, иначе ужин "запоздает" до утра... Что ж тут удивляться, что академики "заблокировали" специальные журналы от всякого...
|
|
| |
дядявова | Дата: Вторник, 06.12.2011, 15:48 | Сообщение # 613 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Эта тема была задумана для обсуждения различных физических теорий, как общепринятых, так и альтернативных. А обсуждение духов лучше вести в другом месте форума. Хотя, конечно, все в мире связано... Вы сами и ответили на свой вопрос: нет чисто ФИЗИЧЕСКИХ ТЕОРИЙ, любая физическая теория основывается на аксиоматике ( ВЕРА), а вера :"1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2В ней свидетельствованы древние.
3Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." ( Евреям 11 ) Другими словами: Дух определяет ту или иную физическую модель!Добавлено (06.12.2011, 15:48) ---------------------------------------------
Quote (Гексоген) ты хоть сколько классов окончил, а отметки выше трояка имел только по физкультуре и пению, или как? Нет! Не так! Приведу пример Николо Тесла или пример Ломоносова... http://ru.wikipedia.org/wiki....B%D0%B0
http://lenta2012.ru/pulsblo....ii.aspx
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
|
| |
Ignis | Дата: Пятница, 09.12.2011, 00:02 | Сообщение # 614 |
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) отметки выше трояка имел только по физкультуре и пению, или как Отметки в школе мало говорят об уме человека. Можно быть тупым зубрилой и отличником, а можно гением, но шалопаем и троечником.
Quote (Гексоген) какое обилие доморощенных гениев топчется по интернету! А что, только по интернету? Я почему свой раздел "Мнение" завел - потому что достали уже "авторитеты", которые по ТВ вещают всякую ахинею, но люди слушают с разинутым ртом, потому что это "звезды". Так было всегда. Зато интернет дал свободу высказывания тем, кто не имеет доступа к телекамерам.
Quote (дядявова) Другими словами: Дух определяет ту или иную физическую модель! Чей дух? Для начала нужно определить, составляет ли дух человека (каждого индивидуума) единое с духом Вселенной, или каждый дух пока отделен, но соединяется только при обретении Просветления?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
|
| |
дядявова | Дата: Пятница, 09.12.2011, 07:40 | Сообщение # 615 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Чей дух? Для начала нужно определить, составляет ли дух человека (каждого индивидуума) единое с духом Вселенной, или каждый дух пока отделен, но соединяется только при обретении Просветления? Я так думаю, что единение с духом Вселенной есть у каждого индивида, но проявление этого единства РАЗНОЕ, как по качеству , так и количественно... Если проявление единства сильно выделено, то наблюдается ФЕНОМЕН.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
|
| |
|