|
Мироустройства.
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 02.03.2012, 10:54 | Сообщение # 766 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Организм с возрастом сворачивает свои функции, что позволяет человеку ПРОСВЕТЛЯТЬСЯ...
Угу. И это естественный процесс, без потусторонних каналов.
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 02.03.2012, 14:35 | Сообщение # 767 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Гексоген № 760: Мир стоит на трех китах: объективизм, детерминизм, необходимость. Всё остальное от лукавого.
Ну, это спорно. Объективизм недоказуем, необходимость - сомнительна (нужен ли вообще наш мир, есть ли у него цель, мы не знаем), а детерминизм... А как же чудеса? Они ведь реально происходят!
Quote (temmokan) Вероятность подразумевает наличие выбора, а не случайность, если уж подходить строго.
Quote (Transparent) Тут ставится вопрос, как мы представляем себе квантовые переходы. В современном представлении, все состоит из них. Т.е. ближайшие по разнице состояния системы отличаются на 1 квант чего-либо. В ТРП например это видимо квант носителя времени. Между этими двумя разными состояниями есть движение времени?
Вероятность - способ хоть как-то определиться при неполноте знания! И ничего более. На то и наука, чтобы пополнять знание. В конечном счете вероятность превратиться в детерминированность.
Для Transparent. "Квантованность" (в идеале) связана с размерами кванта на рассматриваемом количественном уровне материи. На более "грубых" уровнях "квантованность" превращается (имеет вид) в непрерывность. Например, на нашем макроуровне (для человека) воздух непрерывен...
Добавлено (02.03.2012, 14:35)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) "Настоящее" - бесконечно малое мгновение, но разрешающая способность человека намного слабее и мы воспринимаем настоящее как минуты, часы, дни, а иногда и годы... Кстати, в этом наша ошибка. Как только мы повысим свое "разрешение", мы получим доступ в иные миры. Может быть...
Что значит повысим свое "разрешение"??? Люди сначала должны восстановить свои способности, которые утратили (даже уничтожили в угоду церкви). Потом можно будет хоть как-то общаться с тонкими мирами (если они, конечно, захотят!).
"Мы получим доступ в иные миры". В какие? В "тонкие"миры мы так и так отправимся, когда помрем, а иных миров нету.
Для полетов к другим звездам, надо изучить явление телепортации, а потом изобрести соответствующие аппараты.
Quote (Transparent) Организм с возрастом сворачивает свои функции, что позволяет человеку ПРОСВЕТЛЯТЬСЯ...
Угу. И это естественный процесс, без потусторонних каналов.
С возрастом маразм крепчает, убежденность в своей правоте, недержание продуктов жизнедеятельности... и всё это безо всяких "потусторонних каналов". Мне, например, хотелось бы, чтобы я "просветлился" как можно позже....
Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 02.03.2012, 14:42 |
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 02.03.2012, 17:06 | Сообщение # 768 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) на нашем макроуровне (для человека) воздух непрерывен...
А для тысячи молекул, составляющих клочёк воздуха время непрерывно?
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 02.03.2012, 21:37 | Сообщение # 769 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (temmokan) У меня есть достаточно подробная гипотеза подобной Вселенной, и, если кому-то интересно, я могу её вкратце изложить.
Разумеется, интересно! Тут как раз самое место для изложения... 
Quote (дядявова) Организм с возрастом сворачивает свои функции, что позволяет человеку ПРОСВЕТЛЯТЬСЯ...
Я бы сказал иначе. Во-первых, все индивидуально. Некоторые к старости наоборот, стараются жить максимально на физическом уровне, от обжорства до сексизлишеств... Во-вторых, для получения Просветления вовсе не обязательно становиться аскетом. Там совсем иные моменты значение имеют...
Quote (Гексоген) Для полетов к другим звездам, надо изучить явление телепортации, а потом изобрести соответствующие аппараты.
А зачем изобретать? Телепортация тем и хороша, что аппараты не нужны. Щелкнул пальцем (или еще как-нибудь) - и переместился.
Quote (Гексоген) Люди сначала должны восстановить свои способности, которые утратили (даже уничтожили в угоду церкви)
Это церковь уничтожала всех, кто имел некие способности... И до сих пор огульно считает сатанистами и мракобесами всех людей, которые обладают паранормальными способностями...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 02.03.2012, 21:45 | Сообщение # 770 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Угу. И это естественный процесс, без потусторонних каналов.
Феномен тускнеет, ноумен становится более видным.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Суббота, 03.03.2012, 12:03 | Сообщение # 771 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А зачем изобретать? Телепортация тем и хороша, что аппараты не нужны. Щелкнул пальцем (или еще как-нибудь) - и переместился.
Щелкать пальцами - это метод "щучьего веления, моего хотения". Надо не сказки сказывать, а разбираться в сути процесса и возможности-необходимости его исполнения биологическим организмом. Левитация - это одно, а телепортация - принципиально иное.
Quote (Ignis) Это церковь уничтожала всех, кто имел некие способности... И до сих пор огульно считает сатанистами и мракобесами всех людей, которые обладают паранормальными способностями...
Церковь - инструмент для контроля и ликвидации. Раскочегаренный закон алчности исполняется не инструментом, а хреном, у которого в руках инструмент...
Quote (Transparent) А для тысячи молекул, составляющих клочёк воздуха время непрерывно?
Время - такая же ФДМ, как и все прочие, т.е. равноправная со всеми другими. Следовательно, понятия дискретность-непрерывность касаются его в одинаковой степени.
Сообщение отредактировал Гексоген - Суббота, 03.03.2012, 12:04 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 01:19 | Сообщение # 772 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Левитация - это одно, а телепортация - принципиально иное.
Вы так хорошо знаете механизмы этих явлений? Понятно, что процессы разные. И механизмы разные. Но я уверен, что и то, и другое можно осуществлять без всяких приборов, только силой воли (мысли, Духа - не суть важно).
Quote (Гексоген) Время - такая же ФДМ, как и все прочие, т.е. равноправная со всеми другими
Для симметричности теории, конечно, должно быть именно так. Но наш жизненный опыт показывает, что именно время принципиально отличатся от всего остального. Ибо течет только в одну сторону...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 12:00 | Сообщение # 773 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Вы так хорошо знаете механизмы этих явлений? Понятно, что процессы разные. И механизмы разные. Но я уверен, что и то, и другое можно осуществлять без всяких приборов, только силой воли (мысли, Духа - не суть важно).
Знаю, но только в общих чертах, насколько мне позволило тщательное изучение ТРП. А "механизм" схож - это управление метрической ФДМ.
Условно говоря, оба они как бы полёт, но левитация - полет на воздушном шаре (вверх-вниз), а телепортация - на самолете (был тут - сел там).
Левитация чем-то напоминает перенаправление силы тяжести (или её частичное ослабление). Такое свойства чрезвычайно нужно для выживания биоиндивида.
Телепортация - либо распыление метрической ФДМ с последующей концентрацией в ином месте, либо создание изолирующей оболочки вокруг собственного тела с последующим его переносом в иное место. Это для простенького биоиндивида оба варианта слишком сложны. По сей простой причине эволюционно не реализован ни один. Но изобрести необходимый аппарат никем не возбраняется!...
Однако для человека оба этих способа (Л и Т) воспринимаются, как нечто чудесное и осуществляются "силой воли (мысли, Духа - не суть важно)". А чем ещё??? Иначе-то не объяснишь...
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 22:43 | Сообщение # 774 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Гексоген, левитация в принципе подразумевает не только вертикальное перемещение. Если вес становится нулевым (а это, видимо, и есть основной признак левитации), то можно при желании лететь в любом направлении, уже чисто механически... А телепортация, в отличие от самолета, подразумевает мгновенное перемещение фактически на любое расстояние. Судить о механизмах крайне трудно, возможны оба описанных варианта. Хотя "распыление" представляется более сложным...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Вторник, 06.03.2012, 11:17 | Сообщение # 775 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Гексоген, левитация в принципе подразумевает не только вертикальное перемещение. Если вес становится нулевым (а это, видимо, и есть основной признак левитации), то можно при желании лететь в любом направлении, уже чисто механически... А телепортация, в отличие от самолета, подразумевает мгновенное перемещение фактически на любое расстояние.
Опять начинается чехарда с терминологией. Давайте уточняться:
Левитация (лат. levitatio - летание < levis - легкий) - "личный" полет биообъекта без помощи технических средств (или уменьшение собственного веса). Кроме того, поймите: подъем и перемещение - "две большие разницы". Я их не объединяю из-за разных механизмов...
Телепортация-1 (греч. tele - вдаль, далеко + лат. portatio – переноска, перевозка, доставка) - управление силой тяжести другого объекта (перемещение или уменьшение его веса). Эта явление имеет два принципиально разных механизма воплощения. Первый тип как-то общепринят, но фиговастенько назван.
Второй тип, назовем его телепортация-2 описан чуть выше, в № 773 + см. статью "Телепортация - одна из разновидностей психокинеза".
В любом случае надо конкретизировать механизмы и уточнять определения... При этом иметь ввиду, что Л и Т-1 не одно и тоже!
Итак, их надо как-то грамотно назвать:
Л-1 - подъем себя,
Л-2 - подъем и перемещение себя,
Т-1 - подъем и перемещение другого,
Т-2 - распыление здесь и концентрация там другого.
Ничто из перечисленного не делается "мгновенно" и нет никаких заскоков в "прошлое"!!!!!
Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 06.03.2012, 14:22 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 08.03.2012, 14:07 | Сообщение # 776 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Ничто из перечисленного не делается "мгновенно" и нет никаких заскоков в "прошлое"!!!!!
Разумеется, "мгновенность" - величина условная. Точнее, просто не поддается измерению нашими средствами. Да про левитацию я так и не говорил. А вот телепортация - по сути, наверно, процесс вневременной...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 09.03.2012, 09:43 | Сообщение # 777 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Разумеется, "мгновенность" - величина условная. Точнее, просто не поддается измерению нашими средствами. Да про левитацию я так и не говорил. А вот телепортация - по сути, наверно, процесс вневременной...
а) Дело не в "средствах измерения". Я имел ввиду именно физическую мгновенность, а не научно-фантастическую.
б) Телепортация, естественно, связана с внехронально-внеметрическим явлением в той или иной степени (с "переносом центра тяжести" на ту или иную составляющую), но важнее всего здесь знание всех подробностей о пункте прибытия! Иначе, сами понимаете... То есть телепортации, как минимум, должно предшествовать подробное "видение" (изучение) конечной остановки.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 10.03.2012, 13:55 | Сообщение # 778 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) о есть телепортации, как минимум, должно предшествовать подробное "видение" (изучение) конечной остановки.
Если Вы читали Гарри Поттера, то там трансгрессия (по сути телепортация) сопровождалась неким "хлопком". Дело в том, что исчезновение объекта в одном месте должно действительно вызвать мгновенное заполнение освобожденного пространства окружающим воздухом, что приводит к микровзрыву. Аналогично, появление объекта в другом месте вызывает вытеснение объектом имеющегося воздуха. Это тоже приводит к взрыву. Так что надо не только четко представлять, куда перемещаешься, но и предусмотреть последствия от двух микровзрывов...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Суббота, 10.03.2012, 15:58 | Сообщение # 779 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Если Вы читали Гарри Поттера, то там трансгрессия (по сути телепортация) сопровождалась неким "хлопком"...
Извините, но детские сказки я давно не читаю, хотя советские мультики смотреть люблю).
Трансгрессия, от лат. transgressio - переход < trans - через, пере, сквозь, насквозь + gressus - шаг, ход, движение, течение.
Слово вроде бы удачное.
"Хлопок" при заполнении "пустого" объема возможен, но его можно "утихомиривать" в нечто безопасное (например, окружив бочкой). А там, в приёмном пункте? По какой технологии будет покоящееся вещество активизироваться? и дело не в (микро или макро)бабахе, а именно в технологии воспроизведения сложного объекта, что первым, что следующим... или всё сразу и одновременно. Но для этого надо абсолютно точно знать устройство объекта (тем более биологического = человека). А может быть туда надо первым засылать "магнитофон" с программой объекта и совершенно трезвого слесаря-монтажника для сборки человека... Есть о чем чесать затылок.
|
| |
| |
| temmokan | Дата: Суббота, 10.03.2012, 17:02 | Сообщение # 780 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Quote (Transparent)
Вероятность - способ хоть как-то определиться при неполноте знания! И ничего более.
Вероятность я использую в математическом смысле (численная мера возможности наступления события). Думаю, надо согласовать терминологию, чтобы не было разговора глухих.
Quote (Transparent) Разумеется, интересно! Тут как раз самое место для изложения...
В книге это заняло относительно много места.
Основные утверждения:
- вероятностно настоящее, прошлое и будущее (см. выше, что понимается под вероятностью)
- реальность есть относительно обособленный "пучок" вероятностных ветвей, различия между которыми достаточно малы
- есть механизмы слияния отдельных вероятностных ветвей, и механизмы порождения новых (расщепления ветви)
- существуют сущности, активно влияющие на процессы умножения и редукции вероятностных ветвей
- в случае падения количества вероятностных ветвей ниже определённой величины (падения мощности реальности) реальность может претерпеть коллапс - деградировать, в т.ч. слившись с "соседними" реальностями)
Это для затравки. В книге повествование ведётся от особого вида людей, которые в состоянии воспринимать близлежащие реальности непосредственно и "переключаться" между ними.
|
| |
| |
|
