|
Мироустройства.
| |
| дядявова | Дата: Понедельник, 12.09.2011, 14:18 | Сообщение # 226 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Насчет цикличности - вопрос спорный. Но я тоже склонен считать, что жизнь возникла одновременно с материей (или была всегда). Почему не "до материи"? Потому, что для жизни (сознания) нужен некий материальный носитель. Неважно, какую форму он имеет и из чего состоит. Но он должен быть обязательно.
"1 В начале сотворил Бог небо и землю. Неем 9:6; Пс 88:12–13; 135:5; 145:6; Сир 18:1; Иер 32:17; 3Езд 16:56; Ин 1:3; Деян 14:15; 17:24; Евр 1:10; 11:3; Откр 14:7
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3Езд 6:39
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Пс 32:9; Ис 45:7; 2Кор 4:6
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. Иов 38:19
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Пс 73:16
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] Пс 32:6; 135:5; 148:4; Иер 10:12; 51:15
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 6-8: Сир 43:1; 2Петр 3:5
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] Иов 38:8; Пс 32:7; 135:6
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. Лк 6:44
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 3Езд 6:44
13 И был вечер, и было утро: день третий. "
Как видно из книги , жизнь в форме "зелени" появилась только на "день третий " творения...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 12.09.2011, 17:49 | Сообщение # 227 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Как видно из книги , жизнь в форме "зелени" появилась только на "день третий " творения...
Ну и что? Трава - только одна из форм жизни, до нее были другие. Ведь если даже атом - живой, то в чем проблема?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Понедельник, 12.09.2011, 22:22 | Сообщение # 228 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Ну и что? Трава - только одна из форм жизни, до нее были другие. Ведь если даже атом - живой, то в чем проблема?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Вторник, 13.09.2011, 05:20 | Сообщение # 229 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А авторитеты - да, нужны.
Кто определяет авторитетность!!!!. "Не сотвори себе кумира" Это кончается фанатичностью.
Дядявова, в Библии все написано символически, аллегорически.... Поэтому Ее надо понимать не
буквально, а анализировать, размышлять....
Задай себе вопросы и ответь на них: Кто создал Бога и из ЧЕГО??? И из ЧЕГО все творил Бог???
В Библии написано: "Бог есть Огонь..... Бог есть Свет.....". Это символически. Что такое Свет, Огонь!!!!
Это ЭНЕРГИЯ. Только Энергия может совершать работу. Без Энергии ни человек, ни Бог не смогу пошевелить и пальцем.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 13.09.2011, 11:45 | Сообщение # 230 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Кто создал Бога и из ЧЕГО??? И из ЧЕГО все творил Бог???
Вы получаете первое сообщение ( ощущение)... и поехала цепочка!?
По Гегелю:
Диалектический цикл Г.Гегеля из 14 элементов имеет вид:
1. Бытие – Ничто
2. Возникновение – Прехождение
3. Становление – Наличное бытие
4. Нечто – Иное
5. В-себе-бытие – Бытие для иного
6. Определение – Свойство
7. Одно – Многие
8. Притяжение – Отталкивание
9. Непрерывность – Дискретность
10. Количество – Определенное количество
11. Экстенсивная величина – Интенсивная величина
12. Качество – Количественно бесконечный процесс
13. Отношение – Мера
14. Сущность – Явление
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Вторник, 13.09.2011, 13:55 | Сообщение # 231 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Диалектический цикл Г.Гегеля из 14 элементов...
По Гегелю диалектический метод познания реализуется по схеме тезис-антитезис-синтез.
Есть ещё тройственный цикл развития - утверждение, отрицание и отрицание отрицания...
А что такое "Диалектический цикл", да ещё из 14 элементов?
Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 13.09.2011, 14:19 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 13.09.2011, 17:13 | Сообщение # 232 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Диалектический цикл Г.Гегеля из 14 элементов имеет вид:
Согласен с Гексогеном, что это за цикл такой? Нагромождение слов, никак не связанных между собой. Гегель, конечно, авторитет, но...
Quote (ВАЛЕНТИН) Кто определяет авторитетность!!!!. "Не сотвори себе кумира" Это кончается фанатичностью.
Разве обязательно "творить кумира"? Авторитетность определяется опытом, когда источник многократно оказывается прав, он становится авторитетным...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Вторник, 13.09.2011, 20:15 | Сообщение # 233 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Эти вопросы как раз и не нужно задавать: деятельность субъекта есть и это есть экспериментальный ФАКТ
Когда написано, что Бог СОТВОРИЛ, то от вопросов: Как сотворил, из Чего Сотворил, Что Он Сам Собой представляет, откуда Он взялся......?????
никуда не дется. На них очень даже нужет ответ, чтобы не было слепой веры.
А когда Оккультная Наука утверждает, что МАТЕРИЯ и ЭНЕРГИЯ(движение материи) существуют ВЕЧНО, тогда эти вопросы действительно неуместны.
О каком экспериментальном Факте Вы говорите.! Покажите пальцем где и кто сотворил материю и энергию, или их уничтожил, вопреки Закону
сохранения материи и энергии.Quote (Ignis) Авторитетность определяется опытом,
Но если считать, что истина не достижима, то и опыт не может являться авторитетом. Сегодня опыт один, завтра другой. У каждого он свой.
Пример тому: СТО, Б. Взрыв.....
Мудрые говорят: "Отбрасывай все, что не воспринимается твоим сердцем, как истина, как бы высоко ни стоял авторитет говорящего, даже если бы
он был Самим Брахмой." Йогавасишта. Т. е нужно развивать интуицию, связь со своим Высшим Я.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Среда, 14.09.2011, 13:46 | Сообщение # 234 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Т. е нужно развивать интуицию, связь со своим Высшим Я.
С этим я совершенно согласен, в другой теме я так и написал, что Истина познается только собственным ощущением, Знание просто приходит и ты ЗНАЕШЬ. Без доказательств...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Четверг, 15.09.2011, 12:56 | Сообщение # 235 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) По Гегелю диалектический метод познания реализуется по схеме тезис-антитезис-синтез.
Есть ещё тройственный цикл развития - утверждение, отрицание и отрицание отрицания...
А что такое "Диалектический цикл", да ещё из 14 элементов? Добавлено (15.09.2011, 12:47)
---------------------------------------------
Quote (ВАЛЕНТИН) Когда написано, что Бог СОТВОРИЛ, то от вопросов: Как сотворил, из Чего Сотворил, Что Он Сам Собой представляет, откуда Он взялся......?????
никуда не дется. На них очень даже нужет ответ, чтобы не было слепой веры.
Полезно привести выдержку из книги Георга Вильгельма Фридриха Гегеля « Философия религии в двух томах» т. 2 М. 1977 год стр. 89: «… ибо бог творит абсолютно из ничего. Лишь он есть бытие, положительное. В то же время он – полагание своей силы. Необходимость того, чтобы бог был этим полаганием своей силы, есть источник рождения всего сотворённого. Эта необходимость есть материал, из которого бог творит; материал этот - сам бог, поэтому он не творит из чего – либо материального, ибо он есть самость, а не непосредственное, не материальное».Добавлено (15.09.2011, 12:56)
---------------------------------------------
Quote (ВАЛЕНТИН) Мудрые говорят: "Отбрасывай все, что не воспринимается твоим сердцем, как истина, как бы высоко ни стоял авторитет говорящего, даже если бы
он был Самим Брахмой." Йогавасишта. Т. е нужно развивать интуицию, связь со своим Высшим Я.
Сказано:"Высшее совершенство человеческой жизни, которого можно достичь, либо познав природу материи и духа, либо овладев мистическими силами, либо в совершенстве исполняя предписанные обязанности, состоит в том, чтобы в конце жизни помнить о Личности Бога" ( Шримат Бхагаватам, первый шаг к познанию Бога, текст 6 ).
Я выхожу на связь с Богом при помощи познания природы материи и духа.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 15.09.2011, 16:06 | Сообщение # 236 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) ибо бог творит абсолютно из ничего. Лишь он есть бытие, положительное.
Собственно говоря, самый простой вариант - это приянть идею о том, что кроме Бога в мире вообще ничего нет. Тогда не будет проблем с вопросами "кто", "из чего" и т.д.
Quote (дядявова) Я выхожу на связь с Богом при помощи познания природы материи и духа.
Достичь Просветления (единения с Богом) можно разными способами. В том числе, как ни странно, и занятием сугубо материалистическим - познанием природы (физика, химия, биология и т.д.). Главное - погрузиться в это на 100%, ибо если вам удастся полностью познать, допустим, лист с дерева, то вы познаете весь мир...
Кстати, и я сам пришел к идее необходимости Бога именно читая учебники химии.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 15.09.2011, 17:35 | Сообщение # 237 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Полезно привести выдержку из книги Георга Вильгельма Фридриха Гегеля « Философия религии в двух томах» т. 2 М. 1977 год стр. 89: «…ибо бог творит абсолютно из ничего.
Библия (К евреям, 11:3): "Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое".
ПВБ (стр.139): "Стало быть, все дело не в отсутствии строительного вещества, а в его невидимости, и слово бара специально подчеркивает происхождение видимого из невидимого. Вторая цитата [Евр.11:3 -ВВА] не оставляет в этом никаких сомнений. Следовательно, видимые вещественные небо и земля сотворены Богом из невидимых веществ, но именно из веществ, то есть фактически все на свете вещественно, материально".
Таки кому Вы предлагаете верить больше - философу из богословов или философу из теплофизиков?
Quote (Ignis) Собственно говоря, самый простой вариант - это принять идею о том, что кроме Бога в мире вообще ничего нет. Тогда не будет проблем с вопросами "кто", "из чего" и т.д.
Принятие "простого варианта" подразумевает наличие разума без разума...
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Четверг, 15.09.2011, 19:22 | Сообщение # 238 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis)
Собственно говоря, самый простой вариант - это приянть идею о том, что кроме Бога в мире вообще ничего нет. Тогда не будет проблем с вопросами "кто", "из чего" и т.д. Добавлено (15.09.2011, 19:22)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) Следовательно, видимые вещественные небо и земля сотворены Богом из невидимых веществ, но именно из веществ, то есть фактически все на свете вещественно, материально".
"1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. " ( Евреям 11 )Павел подчеркивает, что для превращения не видимого в видимое необходима деятельность субъекта!
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Четверг, 15.09.2011, 20:47 | Сообщение # 239 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Стало быть, все дело не в отсутствии строительного вещества, а в его невидимости, и слово бара специально подчеркивает происхождение видимого из невидимого. Вторая цитата [Евр.11:3 -ВВ
Вот это ДА!!!! Просто здорово!!! Об этом же говорится в Б. Гите. "Из Непроявленного вытекает все Проявленное при зачатии ДНЯ(Циклически);
при наступлении НОЧИ оно растворяется в Непроявленном..." Все происходит по теории ВСЛ. Именно ВСЛ обьясняет механизм Проявления.
Только периодическое движение способно возобновляться без вмешательства каких-либо внешних сил(Бога). Наиболее выгодной формой
взаимодействия колебаний является резонанс, потому что при этом не тратится энергия. Связь происходит за счет согласованности частот
колебаний.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Четверг, 15.09.2011, 23:26 | Сообщение # 240 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Наиболее выгодной формой
взаимодействия колебаний является резонанс, потому что при этом не тратится энергия. Связь происходит за счет согласованности частот
колебаний
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
|
