|
Мироустройства.
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 11:40 | Сообщение # 211 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) хотя Библия глаголет, что человека он создал по своему образу и подобию.
Неужели Вы всерьез считаете, что библейское выражение означает наличие у Бога рук, ног и печенки с циррозом? Данное выражение означает не внешнее (или вообще материальное) подобие, а внутреннее, духовное. Иначе говоря, в каждом человеке есть "Искра Божья", благодаря которой он может достичь Высшего. И благодаря чему человек является Творцом. И кстати, именно из-за этой искры (этого подобия) каждый человек имеет свободную волю (несмотря на некоторую предопределенность кармических моментов), которую никто (и сам Бог в том числе) не может у него отнять. Именно поэтому человек сам определяет свой путь и этим набирает свою карму.
Quote (Гексоген) Неужели Вы и впрямь считаете, что Бог не развивается?
Ну, по одной из моих версий о Боге он развивается. То есть духи, достигшие высшего развития в человеческом теле, освобождаются от воплощений и присоединяются к телу Бога - благодаря чему он растет. И, поскольку каждый дух сохраняет свою личность, растет не только в плане объема (хотя в тонком мире это понятие отличается от нашего), но и в плане опыта, культуры и т.д., хотя все эти термины не точно отражают суть дела, но нам они привычнее.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 11:40 | Сообщение # 212 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) я Вам тоже много раз задавал вопрос: чем является по -Вашему неупорядочное движение материи- незатухающие равномерные колебания. С тем, что Информация есть упорядочное движение материи, я согласен, все правильно.
Спросите себя, чем отличается хаос от "неупорядочного движения" и вопрос отпадет сам собой. А про "незатухающие равномерные колебания" это банальный БСК в исполнении Вашего умопомраченного состояния.
Quote (Ignis) Неужели Вы всерьез считаете, что библейское выражение означает наличие у Бога...
Я похож на идиота? Уж и посмеяться нельзя!
Quote (Ignis) в каждом человеке есть "Искра Божья", благодаря которой он может достичь Высшего.
Опять игра словами: искра, подобие, внутреннее духовное. Елы-палы, как всё это скучно! Вам самому-то не надоело?
Quote (Ignis) каждый человек имеет свободную волю (несмотря на некоторую предопределенность кармических моментов), которую никто (и сам Бог в том числе) не может у него отнять.
Что же это за Бог, который что-то "не может отнять"? Да у кого? У паршивой белковой букашки!Добавлено (21.08.2011, 12:21)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) духи, достигшие высшего развития в человеческом теле, освобождаются от воплощений и присоединяются к телу Бога - благодаря чему он растет...
Всё это есть пример того, как бесконечна человеческая фантазия. И хрен что опровергнешь!!! Сказка, она и есть сказка.
А надо всего лишь соизмерять свои знания с построяемой моделью. И будет это выглядеть следующим образом.
Вспомним второй закон ВАИ: "2) Низший разум не способен понимать мотивы поведения высшего разума. Учитывая, что каждый последующий (более сложный) тип разума включает в себя свойства всех предыдущих (более простых), низший разум может осознавать воздействие "сверху" в пределах только тех способностей, которые входят в состав свойств высшего разума".
Есть три тонких мира - аттомир (правильнее, не Бог, а "божественный" мир), за ним следует более грубый фемтомир (мир духов), ещё грубее - пикомир (мир "душ").
Два высших мира для нас полная загадка, кроме одной важной "мелочи". Более или менее "точно" известно, что духи бывают положительные и отрицательные. Все остальные свойства - выдумки разнокалиберных обормотов, в лучшем случае догадки, основанные на каких-то влияниях/воздействиях этих миров на наш макромир.
Анализ догадок приводит к предположению/гипотезе о том, что в человеке рождается нечто, из чего со временем вызреет дух. Этот зародыш будущего духа приобретает индивидуальные черты, которые потом (без участия тела) приобретут "знак" (+ или -).
Пройдя стадию обработки в пикомире (мире душ) и лишившись хронально-метрических свойств, это нечто переходит в фемтомир уже настоящим плюс-фемтообъектом (духом добра) или минус-фемтообъектом (духом зла), чем-то напоминающих наших подростков (на педерязе - тинейджеров).
Когда объекты фемтомира достигнут необходимого уровня развития, какие-то из них будут "зачислены" в аттомир…
Как Вы понимаете, в человеке не всё складывается окончательно. В нем, в "биоскафандре", формируются лишь зародыш духа и зачатки его "знака".Добавлено (21.08.2011, 12:22)
---------------------------------------------
На нашем макроуровне ("человеческом") развивать гипотезу во всех подробностях глупо и несерьезно…
Подробности нужны церкви, чтобы навеять прихожанам религиозно-романтическое настроение, исключительно способствующее поднятию собственного авторитета и, соответственно, изыманию у них пожертвований.
Предлагаю для осмысления схемку:
 Добавлено (21.08.2011, 17:43)
---------------------------------------------
Итак, условные периоды формирования духа:
а) младенчество (в макромире, в теле), приобретение "знаковой" принадлежности;
б) детство (в пикомире, в мире душ), развитие, а по завершении освобождение от хронально-метрических свойств (не исключаю, что на этой стадии люди почему-то называют молодых духов душами);
в) отрочество и юность (в фемтомире, в мире духов), в процессе которого происходит отбор в аттомир.
Таким образом, у более или менее развитых духов "объема" нет и не может быть. Они как бы здесь и везде, сегодня и всегда. Они видят жизнь каждого из нас целиком, где бы мы ни находились.
Минус-духи (именуются бесами) постоянно нас "тестируют" (иногда говорят, "строят козни"), давая возможность расшифровать себя добром или злом (в соответствии с данным нам правом выбора). Плюс-духи, не вмешиваясь в наши дела, ведут учет поступков, а некоторую помощь оказывают только суперположительным (святым). Я так думаю, что суперпуперы не могут общаться с людьми, а должны жить в изоляции. Иначе их "праведная" жизнь - показуха.
Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 21.08.2011, 12:20 |
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 11:40 | Сообщение # 213 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Минус-духи (именуются бесами) постоянно нас "тестируют" (иногда говорят, "строят козни"), давая возможность расшифровать себя добром или злом (в соответствии с данным нам правом выбора). Плюс-духи, не вмешиваясь в наши дела, ведут учет поступков, а некоторую помощь оказывают только суперположительным (святым). Я так думаю, что суперпуперы не могут общаться с людьми, а должны жить в изоляции. Иначе их "праведная" ж
Такого БРЕДА "в исполнении Вашего умопомраченного состояния" мне еще не приходилось читать.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 11:41 | Сообщение # 214 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Я похож на идиота? Уж и посмеяться нельзя!
Можно, но так, чтобы шутка не принималась всерьез...
Quote (Гексоген) Опять игра словами: искра, подобие, внутреннее духовное. Елы-палы, как всё это скучно! Вам самому-то не надоело?
А что делать? Обсуждение есть обсуждение.
Quote (Гексоген) Что же это за Бог, который что-то "не может отнять"? Да у кого? У паршивой белковой букашки!
Нет, не у белковой букашки, а у сотворенного "по подобию", а значит почти равного... Белковое тело - это временная оболочка. Ведь не говорим же мы, что костюм и человек - это одно и то же. И не костюм поступки совершает...
Quote (Гексоген) Как Вы понимаете, в человеке не всё складывается окончательно. В нем, в "биоскафандре", формируются лишь зародыш духа и зачатки его "знака".
Вот это (и все последующее) весьма спорно. Приведенная Вами картина однозначно соответствует традиционной религиозной трактовке о попадании души в ад или рай, отрицанием реинкарнации и т.д. Я, конечно, не имею доказательств ошибочности таких представлений, однако однозначно убежден в полной несостоятельности представленной картины. В человека попадает вполне созревший дух (хотя стадии его развития могут быть разными) и созревание его происходит именно в теле человека. Вплоть до Высшей стадии. Ну и т.д.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 22.08.2011, 10:08 | Сообщение # 215 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Вот это (и все последующее) весьма спорно.
Отвечу Вашим же способом. Спорно вообще всё, неспорного не существует (кроме ВСЛ).
Quote (Ignis) Приведенная Вами картина однозначно соответствует традиционной религиозной трактовке...
Не религиозной (!), а приведенному рисунку № 212. А он не с потолка взят, а из тщательно проработанной и работоспособной теории (ТРП). Улавливаете разницу?
Я намеренно не стал тезисную схему "раскрашивать" религиозными красками, как это сделал ВАИ (будучи от рождения католиком и к концу жизни встав на рельсы православия). Для меня важна не конфессия, а многоуровневая система разумов! Всё дело именно в ней, плюс хронально-метрические свойства, которые легко разрешают многие религиозные проблемы.
И на фига моё сообщение № 212 выкинули из темы о разуме?
Quote (Ignis) доказательств ошибочности таких представлений, однако однозначно убежден в полной несостоятельности представленной картины. В человека попадает вполне созревший дух (хотя стадии его развития могут быть разными) и созревание его происходит именно в теле человека. Вплоть до Высшей стадии.
У Вас как с логикой? Из какой задницы в человека "попадает вполне созревший дух"??!! Ну, а как он дозревает и какие виды принимает, видно невооруженным глазом. Недаром среди миллиардов алчных людишек раздаются вопли еле держащихся на плаву несломленных одиночек с мольбой о "возрождении" мифической духовности!
Именно житейская реальность (лат. realis - действительный) разваливает Ваши "стройные" рассуждения…
Quote (Ignis) Нет, не у белковой букашки, а у сотворенного "по подобию", а значит почти равного...
Я так много говорил об антропоцентризме/самолюбовании, что повторяться нет смысла... Гордиться-то нечем, кроме расслоения общества на классы и обилия дармоедов всех мастей.
Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 22.08.2011, 11:50 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 22.08.2011, 23:34 | Сообщение # 216 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Из какой задницы в человека "попадает вполне созревший дух"??
Из "небесного резерва", куда попадают духи после выхода из тела (смерти). "Вполне созревший" - понятие относительное, но я имел ввиду, что дух созрел до уровня человека (уже не обезьяна и не рыба), но если это первое воплощение в человеке, то поведение будет весьма близким к шимпанзе...
Quote (Гексоген) еле держащихся на плаву несломленных одиночек с мольбой о "возрождении" мифической духовности!
Это не совсем так. Таких людей больше, чем Вы думаете, а их "мольбы" вызваны просто стремлением спасти окружающих. О себе им думать незачем, у них и так все будет хорошо.
Quote (Гексоген) Гордиться-то нечем, кроме расслоения общества на классы и обилия дармоедов всех мастей.
Опять же, повторяю, низкий уровень человечества сейчас никак не говорит о порочности самого вида. Да, масса на низком уровне развития. Но достаточно нескольких представителей Высокого Сознания, чтобы доказать саму возможность такого состояния для каждого человека. Было бы желание...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Вторник, 23.08.2011, 11:17 | Сообщение # 217 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Из "небесного резерва", куда попадают духи после выхода из тела (смерти). "Вполне созревший" - понятие относительное...
Слишком сложная "конструкция"! Именно это мне и не нравится, т.к. смахивает на фантазирование.
Идти надо сверху вниз маленькими шажочками. Каждый последующий шаг можно делать тогда, когда будет доказан предыдущий. Иначе всё моментально превратится в религиозную или оккультную хрень.
Многие "колебатели материи-энергии" (= мыслители) именно на этом и попадаются, превращаясь в предмет для юмора.
Quote (Ignis) Таких людей больше, чем Вы думаете...
Может быть, может быть. Как Вы думаете, сколько сегодня в мире настоящих отшельников (еремитов), а не вещающих в дырочку из запертой келии какого-нибудь монастыря? Один, два, десять? Неужели Вы и вправду думаете, что они смогут выклянчить в Всевышнего "спасение для окружающих"? И что это за Бог, которому надо непрерывно клясться в преданности и упрашивать сжалиться?
Quote (Ignis) низкий уровень человечества сейчас никак не говорит о порочности самого вида
"Уровень человечества", а каков он? Животный мир и то "честнее".
Процветающую алчность среди людей я скромненько назвал "болезнью с неизбежным летальным исходом"...
Хотя, с другой стороны, меня забавит хитроумный трюк (скорее всего от безысходности): многомиллиирдное стадо на "низком уровне развития", но два-три еремита, расквасив свои лбы, спасут его. Есть известный законишко: "каждый по своему с ума сходит", не в обиду будь сказано.
Нас рассудит только время.
Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 23.08.2011, 12:55 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Среда, 24.08.2011, 00:03 | Сообщение # 218 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Слишком сложная "конструкция"! Именно это мне и не нравится, т.к. смахивает на фантазирование.
А на мой взгляд все как раз очень просто и очевидно. Духи развиваются в разных телах - сначала минеральных, потом растительных, потом животных, потом человеческих... Кстати, есть и другие варианты промежуточные - всякие ангелы, демоны, джинны и прочие обитатели иных миров, в том числе, возможно, жители иных планет. Но по какой-то нам неведомой причине только в человеческом облике можно достичь Просветления, посему очередь из желающих воплотиться огромна и никакой рост населения всех не вместит. Конкуренция-с! Хотя совсем по иным правилам, нежели в наших рыночных реалиях...
Quote (Гексоген) Как Вы думаете, сколько сегодня в мире настоящих отшельников (еремитов)
А кто Вам сказал, что люди с высокой духовностью должны быть обязательно отшельниками? Нет такого закона...
Quote (Гексоген) И что это за Бог, которому надо непрерывно клясться в преданности и упрашивать сжалиться?
Да Богу это нафиг не надо, это нужно тем, кто это делает. Механизм тут сложный и не очевидный, долго объяснять...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Среда, 24.08.2011, 10:04 | Сообщение # 219 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Духи развиваются в разных телах - сначала минеральных, потом растительных, потом животных, потом человеческих...
В целом идея логичная, хотя я бы внес несколько мелких поправок...
Лады, будем холить и лелеять две гипотезы. Какая-нибудь да окажется справной моделью.
Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 24.08.2011, 10:05 |
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Пятница, 09.09.2011, 08:15 | Сообщение # 220 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Многие "колебатели материи-энергии" (= мыслители) именно на этом и попадаются, превращаясь в предмет для юмора.
А некоторые любители мертвой материи превращаются в предмет НЕВЕЖЕСТВА!!!!!
Оккультная Наука самая материалистическая наука- мать всех наук и религий. Но в настоящее время все религии, с целью управления сознанием
людей, извратили Учение. Вместо работающих Кос. Законов ввели для устрашения Бога. Наука работает с этой же целью на кучку людей властьпридержащих. Все теории, формирующие мировоззрение в обществе, -ЛОЖНЫ, так как берут за основу всего мертвую, косную материю и
очень недоумевают, как могла произойти жизнь из мертвой материи, по какой такой теории "невероятности". Все ПАРЕНЫ, эфиры, Абсолюты, Тверди,
......-мертвая материя. ВСЛ - Живая материя.
Представители науки и религий, чтобы их не разоблачили, обьявили Оккультную Науку пугалом(черная магия, колдовство, мистика....) и ведут в
этом направлении активную деятельность.
Наука никогда не сможет обьяснить происхождение жизни из мертвой материи и, в конце концов, придет к Богу-Творцу, что в настоящее время и
делают многие ученые.
Но жизнь не возникала- вот что самое главное в Оккультизме. Жизнь была всегда, будет и есть, только преходит (циклически) из одной формы в
другую, из одного состояния в другое. Поэтому нет и никогда не будет энтропии.
"Ничто не покоится, все движется, все вибрирует." Гермес. Это и есть УТВЕРЖДЕНИЕ о ВЕЧНОМ существовании Единой Жизни в Мирозданаии.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Пятница, 09.09.2011, 08:27 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 10.09.2011, 12:28 | Сообщение # 221 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Жизнь была всегда, будет и есть, только преходит (циклически) из одной формы в другую, из одного состояния в другое.
Насчет цикличности - вопрос спорный. Но я тоже склонен считать, что жизнь возникла одновременно с материей (или была всегда). Почему не "до материи"? Потому, что для жизни (сознания) нужен некий материальный носитель. Неважно, какую форму он имеет и из чего состоит. Но он должен быть обязательно.
Quote (ВАЛЕНТИН) Но в настоящее время все религии, с целью управления сознанием людей, извратили Учение.
Это давно сделано, и наука делает то же самое, увы. Но должен заметить, что в истории науки оккультной тоже было немало искажений и фальсификаций. Именно это и дает козыри в руки материалистов и даже церковников...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Суббота, 10.09.2011, 20:32 | Сообщение # 222 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Потому, что для жизни (сознания) нужен некий материальный носитель
Материя и ее движение существуют ВЕЧНО. Это и есть ЭНЕРГИЯ, ЖИЗНЬ. "Ничто не покоится...."Гермес . Говорить о каком-либо разделении, о первичности чего-либо-
бессмысленно.Quote (Ignis) науки оккультной тоже было немало искажений
Я о таком ничего не знаю. Читайте Учение Гермеса, Кришны(Б. Гита), "Письма МАХАТМ"....... Там нет ничего такого о чем Вы говорите.
Все это придумано теми же учеными и религиозными деятелями.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Суббота, 10.09.2011, 20:38 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 01:00 | Сообщение # 223 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Я о таком ничего не знаю.
Да и Бхагават-Гита имеет уйму противоречий... Просто надо понимать, что даже эти противоречия имеют смысл... Понимаете, ссылаться на Гермеса ничуть не лучше, чем на Эйнштейна. Какая разница? Только та, что Эйнштейн - фигура историческая, а Гермес - мифическая. Хотя я вполне допускаю, что он реально был, тем не менее, никто никогда его не видел, доказательств нет... А так, мало ли кто от его имени что говорит?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 06:39 | Сообщение # 224 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А так, мало ли кто от его имени что говорит?
Вам нужны авторитеты!!!! А для меня важен смыл сказанного. Существовал ли Гермес, Иисус.... не важно.
В Оккультной Науке надо знать наиглавнейшие базовые моменты: МАТЕРИЯ, ЭНЕРГИЯ, ЖИЗНЬ -не создавались, не творились, не возникали....
ОНИ БЫЛИ ВСЕГДА, ВЕЧНО.
"Ибо поистине не было времени, когда я, или ты, или эти владыки земли не существовали....." Б. Гита.
Второй момент: В МИРОЗДАНИИ РАБОТАЮТ КОС. ЗАКОНЫ(которые никто не издавал, ОНИ ВЕЧНЫ) -ПРИЧИН И СЛЕДСТВИЙ + вытекающие из НЕГО-
АНАЛОГИИ(РИТМА), ЖЕРТВЕННОСТИ, РЕИНКАРНАЦИИ
Эти моменты просто необходимо принять обычной науке, чтобы не создавать фантастических, мифических, ложных гипотез и теорий...
Но как же страшно трудно человеку времени принять ВЕЧНОСТЬ и БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Все это не требует никаких доказательст , никаких аргументов.
Все это у нас перед глазами, вокруг нас..... "Смотрят, но не видят, слушают, но не слышат." Иисус.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Воскресенье, 11.09.2011, 09:14 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 23:32 | Сообщение # 225 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Но как же страшно трудно человеку времени принять ВЕЧНОСТЬ и БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ.
Да не так уж и трудно. Как раз легче, чем принять конечность Вселенной... Ведь тогда встает вопрос - а что там, за горизонтом?
А авторитеты - да, нужны. Или доказательства. Понимаете, вера сама по себе не является прогрессом, она не развивает, она тормозит. Развивает сомнение. Просто надо сохранять меру между этими понятиями в своей жизни...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
|
