|
Теория относительности Эйнштейна
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 28.09.2012, 11:02 | Сообщение # 151 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А каковы критерии этой "простоты"? Простота - тоже понятие относительное...
Ну, таки что, затеемся говорить о простом и сложном? Это мне напоминает байку о том, что лижет кот, когда ему делать нечего...
Quote (Ignis) (Гексоген) Легко отличить влияние ускорения на "местный" хронал.
Как?
Взять пачку часов разной конструкции и свозить их туда и обратно. Потом сравнить с эталонными.
Quote (Ignis) Какие? И вообще, это только гипотеза, постулат (как говорит Транспарент).
Всё в науке - гипотезы или теории с постулатами.
Quote (Ignis) Откуда взялся заряд при рождении? Ну и т.д....
Оттуда, откуда взялась температура 36,6 при Вашем рождении и желание уводить разговор в строну...
А если любой из нас на любое Ваше утверждение будет отвечать: "И чо? Может да, а может нет".
Добавлено (28.09.2012, 11:02)
---------------------------------------------
Quote (дядявова) А.Пуанкаре в 1898 году писал: «Итак, определение , неявно принятое астрономами, можно резюмировать следующим образом: « Время должно определяться так, чтобы уравнения механики были как можно проще.»…
Пуанкаре математик толковый, но простота не только во времени... Любые правила есть соглашения между людьми на каком-то языке.
Язык и накопленные знания (опыт + наука в виде соглашений) определяют интеллект общества (описанный столб).
Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 28.09.2012, 11:02 |
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 28.09.2012, 12:27 | Сообщение # 152 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Ну и , на каком основании Вы свои зрительные ощущения обозвали " внешнее, нечеловеческое" !?
Безосновательно, это гипотеза. Моё участие в писании на столб.
И это пройдёт.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 28.09.2012, 12:50 | Сообщение # 153 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А каковы критерии этой "простоты"? Простота - тоже понятие относительное... Добавлено (28.09.2012, 12:50)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) Безосновательно, это гипотеза. Моё участие в писании на столб.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 29.09.2012, 00:03 | Сообщение # 154 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Это мне напоминает байку о том, что лижет кот, когда ему делать нечего...
Это именно байка, насколько я знаю...
Quote (Гексоген) Взять пачку часов разной конструкции и свозить их туда и обратно. Потом сравнить с эталонными.
Это ничего не даст. Часы изменят ход, но какова причина? Мне вот что непонятно - знаменитый парадокс Эйнштейна. Ведь если ракета летит ОТ нас, время замедляется (в ней). А когда обратно? Должно ускориться и в результате часы на ракете и на Земле должны совпасть. А вот если разница в хроналах - тогда потерянные на Луне хроналы обратно не вернутся и время будет разным на часах...
Quote (Гексоген) А если любой из нас на любое Ваше утверждение будет отвечать: "И чо? Может да, а может нет".
Не на любое. А на необоснованное. Понимаете, нет смысла в мнении просто ради мнения. Интересно именно обоснование.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Суббота, 29.09.2012, 07:59 | Сообщение # 155 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Мне вот что непонятно - знаменитый парадокс Эйнштейна. Ведь если ракета летит ОТ нас, время замедляется (в ней). А когда обратно? Должно ускориться и в результате часы на ракете и на Земле должны совпасть. А вот если разница в хроналах - тогда потерянные на Луне хроналы обратно не вернутся и время будет разным на часах...
Да, когда ракета летит туда, время (в ней) замедляется, а когда обратно, ускоряется. Опосля "часы на ракете и на Земле должны совпасть" (при условии, что "туда" и "обратно" абсолютно равны. А если по бабам залетали или по другой причине скоростенка подвела...?). Вопрос только в том, какая ракета. Наши ракеты "улиточные". Так что переправленные "туда" часы изменят свой ход (отстанут или зашустрят) по причине, не связанной с Эйнштейном. Так что плюньте на этот долбанный парадокс.
И потом, что означает "потерянные на Луне хроналы обратно не вернутся"? На Луне ничего не теряется (и не находится). Просто там излучается другой (!) поток хроналов. Считаем, что часы - независимый счетчик (конструкцию их можно подобрать должным образом). Полежав "там" до следующего прилета, они смогут набрать нужное отставание или ускорение, пока эффект не станет очень заметным.
Сообщение отредактировал Гексоген - Суббота, 29.09.2012, 08:11 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 29.09.2012, 23:16 | Сообщение # 156 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Считаем, что часы - независимый счетчик (конструкцию их можно подобрать должным образом).
Да, это хорошая аналогия. Но проблема в том, что одни и те же явления можно объяснить разным способом. Расхождение в часах - либо количествов хроналов, либо изменением времени по АЭ. А красное смещение - либо эффектом Допплера (как физики), либо рассеянием энергии (диссипацией), как ВАИ... Мне в данном случае нравится вариант ВАИ. Но это мое личное мнение, где доказательства?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Воскресенье, 30.09.2012, 12:27 | Сообщение # 157 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Но это мое личное мнение, где доказательства?
Всё зависит от того, что называть "доказательством". Умные объяснения того, что якобы творится чёрт знает где - на задворках космоса - не есть доказательство. А вот теория ВАИ легко проверяется в обычных лабораторных условиях, даже можно и в кухонных условиях. Таки чему верить? ТРП или псевдоевклидовщине?
Это, кстати, относится и к тому, каким объяснениям всяких явлений верить. Проверяемому тут, почти на коленке, или охренительной теории главпупса.
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Воскресенье, 30.09.2012, 14:00 | Сообщение # 158 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) На Луне ничего не теряется (и не находится). Просто там излучается другой (!) поток хроналов.
Возможно я чего-то не понял, тогда поправьте. Луна излучает другой, по сравнению с Землёй поток хроналов, и от этого там по-другому идут часы. Тогда не будет ли более чувствительным эксперимент с часами в космическом пространстве подальше от планет. И разница от приземлённых часов накопится скорее?
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Воскресенье, 30.09.2012, 17:27 | Сообщение # 159 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Возможно я чего-то не понял, тогда поправьте. Луна излучает другой, по сравнению с Землёй поток хроналов, и от этого там по-другому идут часы. Тогда не будет ли более чувствительным эксперимент с часами в космическом пространстве подальше от планет. И разница от приземлённых часов накопится скорее?
1) Любое тело излучает и каждое по своему.
2) То, что Вы предлагаете, есть попытка определить хрональное излучение Земли. Однако это не так просто, как кажется. Проникающая способность хрононов огромадная и на Земле "складывается" не только собственное излучение, но и излучения всего, что есть в нашей собственной Вселенной (Солнечной системе). ВАИ всего лишь предложил дать сравнительную оценку излучения двух планет. Если оно окажется положительным, то изобретателям богатая кормушка...
Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 30.09.2012, 17:28 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 30.09.2012, 21:18 | Сообщение # 160 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) А вот теория ВАИ легко проверяется в обычных лабораторных условиях, даже можно и в кухонных условиях.
Я много раз просил дать мне рецепт опыта, который именно в домашних условиях мог бы подтвердить ТРП в ущерб обычной физике... Таки где?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 09:37 | Сообщение # 161 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Я много раз просил дать мне рецепт опыта, который именно в домашних условиях мог бы подтвердить ТРП в ущерб обычной физике... Таки где?
Таки там. Возьмите ТРП и читайте. Там рассказано о чертовой уйме опытов. Подберите тот, который соответствует Вашему кухонному оборудованию и цели. Одно дело увидеть изменение скорости хода часов, другое - увидеть "странное" взаимодействие (процесс). Вам, скорее всего, интересны часы, меня интересовали процессы и влияние на них. Сделайте, например, упрощенный вариант "касательного ежа", а может пучок соломы найдется... (краткое описание есть).
Мне было проще. У меня была электронно-лучевая пушка (установка для электронно-лучевой сварки, даже не одна) и я с приятелем над ней издевался, как хотел...
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 10:24 | Сообщение # 162 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Пучёк соломы и э-л пушка, однако, разные вещи. И чего Вы там настреляли, если не секрет?
И это пройдёт.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 12:26 | Сообщение # 163 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Мне вот что непонятно - знаменитый парадокс Эйнштейна. Ведь если ракета летит ОТ нас, время замедляется (в ней). А когда обратно? Должно ускориться и в результате часы на ракете и на Земле должны совпасть.
Вы так мягко и завуалированно пишите " Ведь если ракета летит ОТ нас, время замедляется (в ней). А когда обратно? Должно ускориться и в результате часы на ракете и на Земле должны совпасть"
Кто занимается измерением и вычислением и делает заключение ... о замедлении или убыстрении времени!?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Вторник, 02.10.2012, 10:53 | Сообщение # 164 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Пучёк соломы и э-л пушка, однако, разные вещи. И чего Вы там настреляли, если не секрет?
Ещё раз перечитайте мой № 161. Одно дело "играть" с ходом часов и другое - использовать законы ТРП а технике. Например, при сварке жутко разных сталей образуются интерметаллиды, хрупкие, как яичная скорлупа. Стандартные приёмы борьбы с этим дерьмом мало что дают. Пользуясь знанием ТРП, я напридумывал более десятка способов, как сделать, так, чтобы они не появлялись. Все перепробовал. Получается. Официально использовал только один (и объявил об этом). Остальные хотел загнать в докторскую, запретили даже упоминать о ТРП...
Quote (дядявова) Вы так мягко и завуалированно пишите " Ведь если ракета летит ОТ нас, время замедляется (в ней). А когда обратно? Должно ускориться и в результате часы на ракете и на Земле должны совпасть"
Позволю себе заметить следующее: мифическая околосветовая ракета летит "туда" Как??? Сначала разгоняется, тогда время в ней как бы замедляется. Потом тормозит, время в ней что делает? (Если не тормозить, то она влупится в объект-цель и все вычисляльщики всмятку.) Замедление времени ослабляется, а не ускоряется!!! Потом прокрутите ситуацию в обратном порядке и прикиньте, что будет, когда ракета вернется на Землю.
Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 02.10.2012, 10:56 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 02.10.2012, 14:20 | Сообщение # 165 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Позволю себе заметить следующее: мифическая околосветовая ракета летит "туда" Как??? Сначала разгоняется, тогда время в ней как бы замедляется. Потом тормозит, время в ней что делает? (Если не тормозить, то она влупится в объект-цель и все вычисляльщики всмятку.) Замедление времени ослабляется, а не ускоряется!!! Потом прокрутите ситуацию в обратном порядке и прикиньте, что будет, когда ракета вернется на Землю.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
|
