|
Почему появились религии?
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 20.04.2010, 17:45 | Сообщение # 46 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| И тем не менее, есть вещи и понятия, которые у разных народов и культур совпадают. Так что объективные вещи в мире все же существуют. Но в целом, конечно, детские впечатления и внушение родителей и школы имеют огромное значение... Тут как всегда две стороны одной медали - с одной, такое единство нужно для выживания цивилизации, с другой - это тормозит ее развитие. И что делать?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Среда, 21.04.2010, 17:32 | Сообщение # 47 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Знаете, если так говорить - то все еще хуже... Вы видели фильм "Матрица"? И какие есть доказательства того, что весь наш мир - это не результат подобной матрицы? Индусы называют мир словом "майя" - "иллюзия", именно потому, что все это - не настоящее... Конечно, там речь не о матрице как в кино, но на самом деле все, что нас окружает, это не настоящая реальность.
Возникает другой вопрос - а существует ли реальность вообще? Одна из гипотез о мире, что весь он - это просто "медитация Бога"...
Так что нет не только никакой объективной реальности, нет даже реальности субъективной, как и самих субъектов - людей... 
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 23.04.2010, 18:09 | Сообщение # 48 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Это нечто вроде субъективного идеализма? Честно говоря, есть такая идея - окружающий мир есть совокупность наших о нем представлений. Но если у всех будут разные представления - каким же будет мир? Нет, это не может быть реальностью...
Наверно, человек не может осознать истинное устройство мира. У нас просто не хватает понятий, чтобы это осмыслить.
И наверно, именно потому и появились религии, что было НЕЧТО, не поддающееся разуму, логике и прямым физическим ощущениям...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 23.04.2010, 20:50 | Сообщение # 49 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Если строго произвести анализ, то субъективный идеализм дает мир в виде одной звезды. Нас же окружает разнообразные процессы.
Вывод таков - есть первый сигнал, который приходит в сознание через ощущения...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 24.04.2010, 16:19 | Сообщение # 50 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Субъективный идеализм вообще ничего конкретного не дает. Ясно, что мы все воспринимаем через ощущения. Но если бы эти ощущения давали ложную картину мира, мы просто не смогли бы жить. Кстати, и все животные (как высшие обезьяны, так и низшие черви) воспринимают мир тоже ощущениями. И это не мешает им выживать весьма успешно. Значит, ощущения дают достаточно достоверный результат. А вот делать выводы о причинах - это уже полная свобода для домыслов...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 13:06 | Сообщение # 51 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Жизнь на планете не была на грани исчезновения вся целиком. Вымирали отдельные виды или классы существ. Кстати, нужно еще решить, какую историю Земли рассматривать.
Одно дело - классическую, материалистическую. И совсем другое - альтернативную, эзотерическую. В которой есть место и Атлантиде, и всем другим прошлым расам (мы - пятая цивилизация).
Так о чем речь? О какой жизни?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 26.04.2010, 23:15 | Сообщение # 52 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Любой биологический объект любой расы получает информацию через органы чувств. Хотя сами органы, конечно, могут и отличаться...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 27.04.2010, 17:13 | Сообщение # 53 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Человек "многослоен", с этим я согласен. Только "слои" - это все более грудые и грубые тела - снаружи физическое, потом эфирное, потом астральное и т.д. А внутри - да, монада, именно та частица Бога в нас, которая и позволяет говорить, что мы "по образу и подобию".
А прошлые расы - это просто другие формы человеческой жизни (другой рост, цвет, возможности). Вопрос в другом. Адам - это совсем первый человек, или это первый человек нашей, 5-й расы?
Если по Библии, тогда вроде он первый в нашей (про другие там же не сказано?). Или все же есть обрывочные знания? Я так точно Библию не помню...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Среда, 28.04.2010, 23:37 | Сообщение # 54 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Ну, мне нужно перечитать первые главы Библии... 
Однако, тут извечная проблема - перевод! Разве можно быть уверенным, что все эти тексты отражают хотя бы первоначальные записи? Я не говорю о тех, кто это писал (что они знали на самом деле?), но при всех условиях корректность перевода и многочисленных переписываний вызывает сомнения...
Постараюсь перечитать первые главы, так сложно продолжать тему. Слишком давно читал и плохо помню детали (а тут важны именно детали).
Продолжим при случае
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 29.04.2010, 21:08 | Сообщение # 55 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Разумеется, все религии из Палестины имеют один источник. Говорят, это шумерские легенды, но точно никто не знает. Ветхий завет содержит очень много детальных исторических описаний событий и много технических подробностей (устройство Ковчега и т.д.), что в принципе позволяет говорить о его достоверности.
Что касается индийских текстов, то они отчасти, конечно, перекликаются, но в сущности индийская модель мироустройства отличается от принятой европейскими теологами. И индийская - гораздо более сложная и подробная.
Существуют еще другие эзотерические тексты и теории происхождения мира. Кстати, Если взять Толкиена "Сильмарион" - это очень интересная теория сотворения мира. И вовсе не кажется просто сказкой...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 01.05.2010, 17:09 | Сообщение # 56 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Разумеется, каждый человек выбирает ту модель, которая ему ближе и понятнее.
Однако, хотелось бы вернуться к изначальному вопросу этой темы - почему появились религии? Почему человеку недостаточно пусть частичных, но научных знаний? Почему он ищет что-то "запредельное"?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 02.05.2010, 22:34 | Сообщение # 57 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Да, в принципе любое мировоззрение можно считать религией, как и любую религию - просто мировоззрением.
Но традиционно считается. что религия - это то, что основано на вере в явления или события, наличие которых не имеет достоверных научных доказательств.
Формально и научные доказательства основаны на вере в них. Тем не менее, научные факты и эксперименты так или иначе являются воспроизводимыми и предсказуемыми.
А то, что связано с религией, верой, - то не имеет никаких статистически достоверных подтверждений ни в смысле предсказуемости явлений, ни в смысле воспроизводимости.
Есть категория людей, которые не верят ни во что "ненаучное" (ясновидение, экстрасенсорику и т.д.) просто потому. что все эти явления нельзя предсказать и воспроизвести. Но есть люди, которые как раз верят во все это.
Так вот вопрос в том, что движет второй категорией людей? Ведь по логике первая категория права...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 03.05.2010, 22:51 | Сообщение # 58 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Я не о вере как таковой. Мы все верим все время на каждом шагу. Я о том, почему человек склонен верить во что-то Высшее? Почему он не говорит просто: "Наука пока этого не знает". Нет, он либо говорит, что непознанное - это Бог, либо говорит, что непознанное просто не существует. Почему такие крайности?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 04.05.2010, 17:37 | Сообщение # 59 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Ну это опять же ничего не объясняет по данному вопросу... Вы исходите из идеалистических посылок. А я говорю просто о бытовой жизни. Зачем людям вера в Высшее?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:07 | Сообщение # 60 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| С оккультной точки зрения наша бытовая жизнь - это вроде школы, где душа учится разным премудростям и переходит из класса в класс (из жизни в жизнь) иногда с повышением, иногда с понижением (от успехов зависит). Так что кукловодства нет, сами себя "водим".
А вот материалисты считают, что никакой души нет, что жизнь - это просто "форма существования материи". И обходятся без всякого Бога... Вопрос в том, сколько таких материалистов на самом деле?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
|
