|
Основа Вселенной - что это?
| |
| дядявова | Дата: Суббота, 23.10.2010, 13:51 | Сообщение # 46 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Так может быть и сон - это тоже реальность?
"Фильм" побуждает нас к деятельности, вот деятельность субъекта уже не есть фильм. Результат деятельности - искусственный материальный объект, что это такое???
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 23.10.2010, 19:38 | Сообщение # 47 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Мы никогда не можем точно сказать. что есть истинная реальность - пока мы спим, или пока мы бодрствуем. Или пока мы умерли? Все относительно и точная истина нам не известна...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 24.10.2010, 01:37 | Сообщение # 48 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Мы никогда не можем точно сказать. что есть истинная реальность - пока мы спим, или пока мы бодрствуем. Или пока мы умерли? Все относительно и точная истина нам не известна...
Наша деятельность есть путь к познанию истины, через относительные истины мы постепенно идем к абсолютной истине.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 24.10.2010, 15:37 | Сообщение # 49 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Нет, это невозможно. Дело в том, что система (любая) не может познать сама себя до тех пор, пока она не выйдет за пределы себя. Творец должен изначально обладать абсолютным знанием, потому что он по определению не может выйти за пределы себя. Следовательно, он не может познать самого себя.
А насчет человека - у меня есть другие гипотезы, высказанные, в частности, в моих "Мнениях" (например, о том, что Бог сам развивается со временем, растет как бы, и человеческие тела есть "парты" для душ, которые после обретения Просветления сливаются с Богом, и вызывая его рост).
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 26.10.2010, 09:44 | Сообщение # 50 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) (например, о том, что Бог сам развивается со временем, растет как бы, и человеческие тела есть "парты" для душ, которые после обретения Просветления сливаются с Богом, и вызывая его рост).
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 26.10.2010, 17:39 | Сообщение # 51 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Творит Бог, наверно, все же не руками человека. Потому что и до появления человека было Творение. А вот сам человек, возможно, создан именно для того, чтобы ранее возникшие "зародыши" душ, которые в то время развивались в телах камней, растений и животных, могли достигнуть высшей стадии развития, а для этого нужно было именно нечто подобное человеку.
Хотя формально говоря, мы не знаем, нет ли других разумных (и еще более духовных) форм жизни во Вселенной. Мы вообще так мало знаем, даже смешно...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Суббота, 30.10.2010, 07:41 | Сообщение # 52 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Хотя формально говоря, мы не знаем, нет ли других разумных (и еще более духовных) форм жизни во Вселенной. Мы вообще так мало знаем, даже смешно... Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 "6. §И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. §И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо".
Что такое "Небо"?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 30.10.2010, 16:40 | Сообщение # 53 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Что такое "Небо" - это не единственный вопрос о Библии. Там много информации, которую трудно воспринимать буквально. Наверно, ее и не нужно понимать "как есть", но если за столько тысяч лет люди так и не смогли понять истинный смысл того, что написано в Библии (кстати, и не только в ней), то напрашиваются два варианта вывода:
1) Все, что там написано, вообще сказка и не стоит пытаться это понять.
2) Люди еще не доросли до понимания истинного смысла Писания, несмотря на все свои видимые успехи в науках. Кому какой вариант больше нравится...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 16:38 | Сообщение # 54 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Есть третий вариант: Мы рождены, чтобы сказку сделать былью ( без смеха), Книги ( все, которые от древнего знания ) да и современная наука ( она так же пишется не только человеком) есть проект, который дан человеку, для помощи в его нелегкой миссии - творить вселенную.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 19:28 | Сообщение # 55 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Было бы очень заманчиво принять эту третью версию. Однако, есть одна тонкость. Дело в том, что человек (в его сегодняшнем виде) появился все же не одновременно с самой Вселенной. А раз так, значит, творение прекрасно обходится и без участия человека. Следовательно, нет никакой необходимости в создании человека ради самого процесса творения.
Поэтому, все же, я бы выбирал из указанных двух вариантов...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 05.11.2010, 13:46 | Сообщение # 56 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Человек стал нужен для объединения животных в единое целое образование. До животного мира, управление осуществлялось другими элементами творения:
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 "14. §И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;"
Классическая модель говорит о том, что до человека управленцами земли были два светила.
Вот, интересно, как осуществляется управление, в какой форме? Закон всемирного тяготения возможно и есть " управление"!?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:04 | Сообщение # 57 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Все же мне кажется, что тексты Библии нельзя понимать буквально. А самое главное, что русский текст Библии - это итог многократного перевода с одного языка на другой, переписывания текстов разными людьми. И даже если считать их всех абсолютно честными и добросовестными (что сомнительно), все равно ошибки неизбежны. Тем более, что компетентность их тоже наверняка не 100 процентная.
Так что "управление" на самом деле может означать что угодно.
А появление человека можно объяснить просто тем, что Богу стало скучно. Вот он и создал себе объект по своему подобию, то есть в какой-то мере равный ему, Богу. Именно поэтому мы можем Творить, именно поэтому у нас есть свобода воли, именно поэтому мы можем достичь Высшего...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 17:54 | Сообщение # 58 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Думаю. Библию писали Просветленные. Мы с Вами определили, что Просветленные получают информацию не через ощущения. Если исходить из этого, то в Библии нет ошибок. Правда, хочу отметить, что есть коммерческие библии. Вот перевод Нового мира Свидетелей Йеговы, резко отличается от Синодального перевода.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 18:59 | Сообщение # 59 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Да, как и все прочие святые писания. Но проблема в том, что, во-первых, они многократно переводились (а значит, искажались), пока дошли до нас, а во-вторых, они могли искажаться сознательно. Ведь известно, что существуют другие Евангелия, кроме "канонических". А где они? Их не включили в текст Библии, потому что их содержимое не устраивало тогдашних церковных иерархов.
А раз так, то уже нет полного доверия к самому каноническому тексту и ко всему, что там описывается...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 11:33 | Сообщение # 60 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Согласен! Книгу пишут также и люди. Вот и уперлись опять в человека. Религиозное чувство формируется человеком, материальное чувство формируется человеком. Основа вселенной есть ЧЕЛОВЕК!
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
|
