|
Основа Вселенной - что это?
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Пятница, 01.07.2011, 20:09 | Сообщение # 481 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) я не смогу постигнуть Истину.
И самое удивительное, истину постигнуть никто не может. Она не достижима, как горизонт. Познание Беспредельно. Попробуйте
доказать обратное.Quote (Ignis) Гораздо логичнее выглядит ОДНА ступень сознания, единственная..
Где же здесь логика! Если сознание -это мышление + память. Уровень мышления -Бепределен, как и диапазон колебаний материи
(энергия). Память, ее обьем, так же Беспределен. Кто и что может Его ограничить! В Беспредельном Мире.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Пятница, 01.07.2011, 20:12 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 01.07.2011, 23:08 | Сообщение # 482 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| ВАЛЕНТИН, мы с Вами как будто о разном говорим. Во-первых, Сознание это не мышление + память. Во-вторых, беспредельность и того, и другого не доказывает беспредельность познания. В-третьих, Единое Сознание не должно ничего познавать, все Знание и так находится в нем. Познаем мы, потому что ограничены. А когда получаем Просветление, то одним скачком приобретаем ВСЕ знание. Но это не значит, что каждый Просветленный знает цены на всех базарах Земли... Однако, он МОЖЕТ узнать, если захочет...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Суббота, 02.07.2011, 10:39 | Сообщение # 483 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Ignis, не поленитесь, прочтите коротенькую заметку "Не кормите троллей!" (09.05.2006)
http://programmer.telenet.ru/3266
"Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать".
"Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание".
"Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
"Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много.
Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища".
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 18:53 | Сообщение # 484 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) мы с Вами как будто о разном говорим.
Ну почему о разном, только о сознании. Даже дипломированный Гексоген утверждает:
"д)сознание -накопленная информация", а что это как не память!
"г)мышление- процесс переработки информации" (пост 383) Как же этот процесс можно отделить от сознания!(совместное знание).У человека только и есть эти две функции, которые в общем и образуют СОЗНАНИЕ.Quote (Ignis) другого не доказывает беспредельность познания
Пока существует Вечное движение, будет существовать и Беспредельное познание, независимо от того какое сознание, Единое
(Общее) или индивидуальное.
Quote (Гексоген) Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали
что Вы пишите: пост 393. "Совершенно естественно, что мысль=информация"
пост 29. в теме "О Разуме..." "Информация- упорядочное движение материи" " Мысль-результат мышления. Отсюда с неибежностью
вытекает, что если информация движение материи, то мысль материальна". Никакой логики, никакого разума. Откуда только
дипломы взялись!!!! Набор слов и никакого смысла. В одном месте утверждается, в другом -опровергается.
Утверждаете : "Энергия универсальная мера" вопреки здравому смыслу, который заложен в формуле, в ее буквенном обозначении
E = m V --- где ясно видно, что Энергия есть материя(m) в движении(V). Без движения Энергии НЕТ.
Плюс ко всему не знаете, что есть постоянная Планка, что ОНА утверждает.
Добавлено (03.07.2011, 18:53)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) тролля невозможно переубедить или перевоспитать".
Гексаген, я расскажу Тебе очень мудрую притчу. Надеюсь она принесет Тебе пользу.
Когда человек был молод и силен он просил: -Господи, помоги мне изменить Мир. Когда он повзрослел, набрался жизненного
опыта, он стал просить: -Господи, помоги мне изменить близких людей. Когда ему пришло время умирать и он понял, что ничего
из задуманного он так и не сделал, он стал просить: - Господи, помоги мне изменить СЕБЯ. Господь ответил: - Об этом надо было
просить раньше. А сейчас твое время кончилось.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Воскресенье, 03.07.2011, 18:54 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 23:25 | Сообщение # 485 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) НО это не доказывает и обратного, а что не запрещено.....
Это не довод в науке
Quote (ВАЛЕНТИН) Пока существует Вечное движение, будет существовать и Беспредельное познание
Опять же, из одного другое не следует.
Quote (ВАЛЕНТИН) вопреки здравому смыслу, который заложен в формуле, в ее буквенном обозначении E = m V
Уж извините, но при чем тут эта формула? E=LI^2/2, E=mgh, E=kx^2/2 и т.д. Где в этих формулах движение?
любая подобная формула описывает частный случай конкретного физического процесса или явления, но никак не философский принцип.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 09:46 | Сообщение # 486 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Это не довод в науке
Ignis , Вы же знаете Оккультизм, а Беспредельность ОСНОВА Оккультного Учения. Это наш, пока несовершенный разум,
не может осознать Беспредельность и начинает придумывать всякие ограничения, пределы, начало и концы Света...... Вот поэтому наука сейчас находится в тупике. "не довод в науке". Как раз в науке-геометрии есть метод доказательства-отпротивного.
Все прекрасно знают, что в Природе нет такого процесса, которому бы не предшествовал другой процесс и нет такого процесса,
после которого бы не следовал следующий. И так ВЕЧНО и БЕСПРЕДЕЛЬНО.
"Где в этих формулах движение?" Гермес: "ничто не покоится, все движется, все вибрирует". Разве обнаружены эл. частицы,
которые не движутся. Атом содержит в себе движение, которое высвобождается при разрушении атома. По замкнутому кольцу из
ВСЛ текут колебания. При разрушении кольца движение высвобождается. Поэтому в Оккультизме утверждается: Энергия -
Вездесущая, Всепроникающая, Вечная.... Разве это не убедительно! В приведенных Вами формулах движнение есть в скрытом
виде, как в атоме.
"Отрубить руку....голову...." Гексоген.
Ignis, как можно серьезно обсуждать такой цинизм, ненависть ко всему, особенно к инакомыслию. Времена Инквизиции и
красного террора!!!!!
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Понедельник, 04.07.2011, 16:53 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 05.07.2011, 00:09 | Сообщение # 487 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Все прекрасно знают, что в Природе нет такого процесса, которому бы не предшествовал другой процесс
Не знают, а так думают! Как мы можем ЗНАТЬ подобное?
Quote (ВАЛЕНТИН) Энергия - Вездесущая, Всепроникающая, Вечная.... Разве это не убедительно! В приведенных Вами формулах движнение есть в скрытом виде, как в атоме.
Не убедительно! Наука (и оккультная в том числе) оперирует не убеждениями, а доказательствами. В этом отличие науки от веры.
Quote (ВАЛЕНТИН) Ignis, как можно серьезно обсуждать такой цинизм, ненависть ко всему, особенно к инакомыслию.
Обсуждать можно все. И тут дело не в ненависти, а в отчаянии от бессилия. Но если Вы не согласны с Гексогеном - убедите его в его ошибке, докажите ему это!
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Вторник, 05.07.2011, 18:26 | Сообщение # 488 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Наука (и оккультная в том числе) оперирует не убеждениями, а доказательствами.
Разве не является доказательством то, что никто еще не обнаружил что-либо неподвижное в Природе. Если бы это было в
Реальности , оно было бы давно обнаружено. Точно так же и относительно ПРОЦЕССОВ в Природе.Quote (Ignis) ошибке, докажите ему это!
Я привел для Него(Гексогена) мудрую притчу. И если человек задумывается над смыслом жизни(вообще и своей), то эта притча
для него будет отличным ориентиром в жизни. Мир невозможно изменить, изменить можно только себя и когда каждый этим
займется -ИЗМЕНИТСЯ МИР. А ругать и поносить ВСЕ И ВСЯ бессмысленное, бесполезное дело. Напрасная трата психической Энергии. Вот тогда не будет "отчаянья
от бессилия". "Побеждающий других -силен. Побеждающий себя -могуществен."
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 05.07.2011, 19:14 | Сообщение # 489 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Если бы это было в Реальности , оно было бы давно обнаружено.
Это не аргумент. Бога тоже никто не обнаружил, значит по Вашему, это доказательство его отсутствия?
Quote (ВАЛЕНТИН) когда каждый этим займется -ИЗМЕНИТСЯ МИР.
Это долгий процесс, видимо, Гексоген не хочет столько ждать...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Среда, 06.07.2011, 11:19 | Сообщение # 490 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Это не аргумент. Бога тоже никто не обнаружил, значит по Вашему, это доказательство его отсутствия?
Это очень важный аргумент. Бога действительно НЕТ и поэтому Его никто никогда не видал. Бог есть Свет, Энергия, которую
мы видим, слышим, осязаем, чувствуем на вкус и запах. Кто это может опровергнуть! Эта Реальность. Это утверждает Оккультизм. В общем, для доказательства Беспредельнсти не помогут никакие аргументы и факты, человек должен это осознать итуитивно. "Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, в своей душе находит их родник." ГетеQuote (Ignis) Гексоген не хочет столько ждать...
А что Он может сделать!!! То, что Он будет ругать и поносить ВСЯ И ВСЕ, ничего не изменится.
Да, общество основано на конкуренции, жестокости, страхе....., но это все заложено терией Дарвина, а не потому, что человек-
животное, как уверяет Гексоген. Есть еще одна причина -все мы не равны, каждый находится на своей ступеньке развития и
проходит , набирает свой ОПЫТ.
Эта теория привела к духовной безграмотности и пренебрежению к Кос. Законам. Духовная грамотность человека не позволила
бы быть национализму, эгоизму, предрассудкам.... всему тому, что нас разделяет. Вот поэтому все мы, каждый из нас, несем
ответственность за состояние в обществе. Вот поэтому нужно начинать с себя, повышать свою духовную грамотность.Добавлено (06.07.2011, 11:19)
---------------------------------------------
С меня содрало время шкуру,
И тело мечется в крови.
И выворачивает душу
И каждый нерв во мне болит.
И пусть минули покаленья
В моей расстрелянной стране,
Но их грехи и преступленья
Свинцом под сердце давят мне.
За лагеря и похоронки
Я-промолчавший -виноват:
Ведь если правят бал подонки
Поэт -подонок во сто крат.
Но все-таки спасибо, время
С очей сорвавшее печать,
Что на меня взвалило бремя-
Себя судить и не прощать!
И я твержу, сжимая веки,
В предрасветный темный час:
"Я не судья вам, человеки!
Я подсудимый -хуже вас!" Илья Банников.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Среда, 06.07.2011, 10:59 |
| |
| |
| Гексоген | Дата: Среда, 06.07.2011, 11:59 | Сообщение # 491 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Это долгий процесс, видимо, Гексоген не хочет столько ждать...
Я всего лишь хочу очистить процесс логического осмысления жизни от радостного щенячьего визга по любому поводу. Будь то случайно найденная косточка, удачный стул, хозяин не пнул, мимо кошка пробежала...
Жизнь груба и совсем не похожа маниловские рассуждения лежа на диване.
"В первую минуту разговора с ним не можешь не сказать: "Какой приятный и добрый человек!" В следующую за тем минуту ничего не скажешь, а в третью скажешь: "Черт знает что такое!" - и отойдешь подальше; если ж не отойдешь, почувствуешь скуку смертельную" [Гоголь, "М.д.", гл.2, 1824].
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Четверг, 07.07.2011, 09:38 | Сообщение # 492 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Не убедительно! Наука
Именно чистый научный подход- Т. Дарвина, Б. Взрыв, СТО...почти доказанными экспериментально, аргументами и фактами, виновен в ужасном
состоянии общества.(Бездуховность). Но Гексоген в упор этого не понимает. (Увлекается маниловщиной, тролями...)
Поведение людей с низким уровнем развития -простительно("не ведают, что творят", не осознают), а вводить осознанно "отрубание"
....--это опускаться на тот же уровень, уподобляться преступникам и это не подлежит прощению.
Несовершенный(ошибочный) научный подход к решению проблем еще раз доказывает, что у науки без Оккультной Науки нет
будущего. Поэтому необходимо менять Мировоззрение, менять парадигму.
У науке один плюс. Она своей историей доказывает о БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ познания, что давно понято мудрецами, "чем больше
познаю, тем меньше знаю."
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Четверг, 07.07.2011, 09:46 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 07.07.2011, 09:57 | Сообщение # 493 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| ВАЛЕНТИН, наука никакую беспредельность не доказывает. Но я вполне согласен, что эзотерику и физику давно нужно объединить. Проблема в том, что нет людей, имеющих познания в обеих областях. Кто будет объединять?
Quote (ВАЛЕНТИН) Бога действительно НЕТ и поэтому Его никто никогда не видал
Да, можно считать, что и нет. Если каждый человек несет в себе его частицу, если считать, что вся вселенная (не только видимая) - это и есть Бог, тогда все правильно. Разве волна может увидеть океан?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| ВАЛЕНТИН | Дата: Пятница, 08.07.2011, 07:15 | Сообщение # 494 |
|
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Кто будет объединять?
Ученые должны всего навсего принять Кос. Законы: Аналогии, Жертвенности, Причин и Следствий, Реинкарнации и развивать
науку в соответствии с НИМИ. Но такие ученые как Гексоген знать не хотят эти Законы. У них свои законы, теории, гипотезы...
и самое удивительное то, что они же страшно возмущаются обществом, которое сами создали.Quote (Ignis) ли считать, что вся вселенная (не только видимая) - это и есть Бог, тогда все правильно. Разве волна может увидеть океан?
Такое определение Бога не соответствует религиозному. Там Бог подобен человеку. По научному и Оккультному Ваше определение
соответствует не Богу, а ЭНЕРГИИ -ВЕЗДЕСУЩЕЙ, ВСЕПРОНИКАЮЩЕЙ.... (Бог есть Огонь, Свет, а мы дети Света)
Поэтому давно пора приплыть к какому-то одному берегу.Quote (Ignis) наука никакую беспредельность не доказывает
Сама наука то действительно не доказывает и не признает Беспредельность. Вывод о Беспредельности мы должны сделать
сами на основании истории ее развития. Вы то можете назвать где предел познанию!!!!
Ваше предположение, что Высший Разум(Единое Сознание) ВСЕ знает и Ему ничего не нужно познавать не соответствует Закону
АНАЛОГИИ - как внизу, так и наверху. Какой бы разум не был-Высший, низший(ступени бесконечны) ОН всегда должен быть
в развитии -это закон ЖИЗНИ иначе смерть, которой в Природе НЕТ.
Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Пятница, 08.07.2011, 07:32 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 08.07.2011, 23:12 | Сообщение # 495 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (ВАЛЕНТИН) Такое определение Бога не соответствует религиозному. Там Бог подобен человеку. По научному и Оккультному Ваше определение соответствует не Богу, а ЭНЕРГИИ -ВЕЗДЕСУЩЕЙ, ВСЕПРОНИКАЮЩЕЙ.
В разных религиях разные представления. И вообще, религия - не авторитет. А что эсть Бог? Энергия, Свет. Хоть и не привычный нам из фотонов...
Quote (ВАЛЕНТИН) Вы то можете назвать где предел познанию!!!!
Предел прост. Когда у Просветленного отпадают в голове ВСЕ вопросы, значит, познание завершено. Точнее, ответ на любой вопрос приходит одновременно с самим вопросом.
Quote (ВАЛЕНТИН) ОН всегда должен быть в развитии -это закон ЖИЗНИ
Да, я думал о таком варианте, что Бог постоянно сам растет и развивается, а наши души - это типа его "клеток", частиц. Как только развитие закончено - воплощения прекращаются и готовая душа присоединяется к телу Бога. Вот только тогда вопрос, а где начало? Ведь если Бог растет и развивается, значит, он имеет начало...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
|
