|
Мироустройства.
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 08:55 | Сообщение # 661 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Имеем тему "Мироустройства. (Один из вариантов расшифровки древних символов и)"
ДядяВова, мы чем занимаемся? При чем здесь Библия, при чем здесь ТРП? Покажите хоть один приличный символ и докажите, что он "древний". Потом обсудим: как он уцелел во времени и на фига кому сдался сегодня.
Равно, как и в теме "Основа Вселенной - что это? (Права ли физика? Как все это устроено?)"
Питюкаем обо всем, кроме дела.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 12:18 | Сообщение # 662 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Покажите хоть один приличный символ и докажите, что он "древний"
"Символ - 1. То, что служит условным обозначением какого-л. понятия, идеи.
2. Художественный образ, условно передающий какую-л. мысль, идею, переживание.
3. Условное обозначение какой-л. величины, какого-л. понятия, принятое той или иной наукой.
Значение слова Символ по Ожегову:
Символ - Принятое в науке условное обозначение какой-нибудь единицы, величины
Символ То, что служит условным знаком какого-нибудь понятия, явления, идеи..."
http://tolkslovar.ru/s5227.html
Символ - (от греч. symbolon — знак, опознавательная примета) - идея, образ или объект, имеющий собственное содержание и одновременно представляющий в обобщенной, неразвернутой форме некоторое иное содержание. С. стоит между (чистым) знаком, у которого собственное содержание ничтожно, и моделью, имеющей прямое сходство с моделируемым объектом, что позволяет модели замещать последний в процессе исследования.
Моделируемый объект есть ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ ИЛИ БОГ модель есть наша деятельность, следовательно Библия есть древний символ...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 15:57 | Сообщение # 663 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Ну! Хорошо! Что есть символ?
Тему по символам, присобачив их к мироустройству, создал ВСЛщик Валентин.
Так что пусть Ignis решает: либо тему закрыть, либо уточнить вопрос сообразно своему разумению...
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 18:41 | Сообщение # 664 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Так что пусть Ignis решает: либо тему закрыть, либо уточнить вопрос сообразно своему разумению...
Истина рождается именно в дискуссии, Вы решили выйти из дискуссии, возможно это как раз тот революционный шаг , который демагогическую дискуссию переводит на новый качественный уровень. Но, я так думаю, что мы еще не дошли до заветного рубежа, а дискуссия, рано остановленная -- это как брачная ночь без молодой жены...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 23:58 | Сообщение # 665 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Что должен осознавать "биоскафандр"?
В том и проблема, что у обычных людей осознавание идет на уровне биоскафандра. Соответственно, все понятия о Высшем для них существуют только на уровне книг или рассказов. Одни верят, другие нет. Но есть те (много раз тут говорили), которые находясь в этом скафандре осознают не просто свое подобие, а свое равенство. И возможности у них соответствующие (в смысле телепатии, телепортации и т.д.)
Quote (Гексоген) Но оказалось, выгоднее объявить "невыгодные" качества аномальными, а способных либо ликвидировать, либо поставить на службу органам.
Это понятно! Опять же, все из-за того же желания убивать и грабить. Алчность! Говорят, атланты погибли из-за этого.
Quote (дядявова) Вспомните как шла борьба между медициной шаманов и научной медициной. научная медицина победила и начала резать
Лучше бы она не победила...
Quote (дядявова) Человек -- это не биоскафандр, и в другой одежде человек остается человеком.
Не "человек", а дух! А человек - всего лишь форма (я так воспринимаю).Добавлено (23.01.2012, 23:58)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) ДядяВова, мы чем занимаемся? При чем здесь Библия, при чем здесь ТРП?
Да, я согласен, от темы давно уклонились. Собственно, между одними и теми же людьми все впросы сводятся к одному... Вы не заметили? 
Я не могу без основателя темы говорить о символах (это его идея и жалЬ. что он не участвует), но тема "мироустройства" вполне жизнеспособна. Я бы предложил рассматривать РАЗНЫЕ концепции и теории. Хотя бы просто искать и кратко тут с ними знакомить... Пока...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Вторник, 24.01.2012, 09:05 | Сообщение # 666 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Истина рождается именно в дискуссии, Вы решили выйти из дискуссии, возможно это как раз тот революционный шаг , который демагогическую дискуссию переводит на новый качественный уровень. Но, я так думаю, что мы еще не дошли до заветного рубежа ...
Нить "дискуссии", обозначенная в теме, давно преставилась. О какой истине речь? А как раньше говорили: спор без причины - признак дурачины.
Quote (Ignis) Но есть те (много раз тут говорили), которые находясь в этом скафандре осознают не просто свое подобие, а свое равенство. И возможности у них соответствующие (в смысле телепатии, телепортации и т.д.)
"Равенство" с кем (чем)? Кто угодно может себя приравнять к кому угодно (к чему угодно). Хоть к президенту, хоть к Наполеону, хоть к самому Богу (такими, между прочим, полны психбольницы). А "возможности"... их многие пытаются продемонстрировать, но не удается. Жульничество перетягивает канат.
Quote (Ignis) тема "мироустройства" вполне жизнеспособна. Я бы предложил рассматривать РАЗНЫЕ концепции и теории. Хотя бы просто искать и кратко тут с ними знакомить...
У меня накопилась изрядная база данных (в Access 2003) по мирохренотени. Наука "мужает", теории устаревают и отпадают. Некоторые раньше, другие позже. Пока на арене борьбаются две дружественные теории - библейская и эйнштейновская. Борьба типа американского рестлинга, т.е. театральная.
Но, мне кажется, беда обеих - отсутствие грамотной методологии построения теории и твердо означенной аксиоматики. Без оного победителя не будет!
Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 24.01.2012, 09:56 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 24.01.2012, 18:05 | Сообщение # 667 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Не "человек", а дух! А человек - всего лишь форма (я так воспринимаю). Добавлено (24.01.2012, 18:05)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Я не могу без основателя темы говорить о символах (это его идея и жалЬ. что он не участвует), но тема "мироустройства" вполне жизнеспособна. Я бы предложил рассматривать РАЗНЫЕ концепции и теории. Хотя бы просто искать и кратко тут с ними знакомить... Пока...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 24.01.2012, 20:37 | Сообщение # 668 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) А "возможности"... их многие пытаются продемонстрировать, но не удается.
Ничего подобного. Я не говорю про всякие "битвы экстрасенсов" - это все шоу, в котором что угодно можно представить. Я говорю о реальных экстрасенсах, с которыми я неоднократно сталкивался "лицом к лицу" и которые не просто демонстрировали какие-то возможности, а делали вполне реальные вещи. И количество шарлатанов (их очень много, это правда) никак не отменяет существование реальных способностей.
Quote (Гексоген) отсутствие грамотной методологии построения теории и твердо означенной аксиоматики
В религии нет аксиоматики, там есть догматизм. А что касается науки, то там, увы, либо тоже догматизм, либо просто давление авторитетов.
Quote (дядявова) Если обсуждаем физику, то это означает, что обсуждаем сознание!
Я согласен с тем, что сознание - явление физическое. Вернее, наоборот - физика является наукой обо всем, значит и о сознании.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 24.01.2012, 20:40 | Сообщение # 669 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Я согласен с тем, что сознание - явление физическое. Вернее, наоборот - физика является наукой обо всем, значит и о сознании.
В классическом мировоззрении ( Библия ) последовательность такая : ЭФИР -- СОЗНАНИЕ-- ФИЗИКА.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Среда, 25.01.2012, 13:18 | Сообщение # 670 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) В религии нет аксиоматики, там есть догматизм. А что касается науки, то там, увы, либо тоже догматизм, либо просто давление авторитетов.
Аксиома, от греч. axioma - бесспорное, общепринятое < axia - ценность, достоинство, предписание, уважение.
Аксиомы есть всегда и везде!!! Их можно называть иначе, замалчивать... Но они есть, как есть в речи слова, в письменности правила правописания...
А догматизм - совершенно иное! Это запрет думать своей головой, запрет переиначивать "обязательное" мнение (церковное или академическое).
Обратите внимание на высказывание дядивовы:
Quote (дядявова) В классическом мировоззрении ( Библия ) последовательность такая : ЭФИР -- СОЗНАНИЕ-- ФИЗИКА.
Это "намек" на типичную библейскую аксиоматику, только чрезвычайно коряво, с попыткой связать своё собственное сознание с чем-то научным, т.е. с физикой, как наукой о природе (реч. physike < physis - природные свойства, характер, природа, естество, вещество).
Quote (Ignis) Я говорю о реальных экстрасенсах, с которыми я неоднократно сталкивался "лицом к лицу" и которые не просто демонстрировали какие-то возможности, а делали вполне реальные вещи
Я тоже сталкивался. Но грамотного описания опытов нигде не встречал.
Пример, был я на каком-то сборище, где всякие аномальщики демонстрировали свои способности. Глядя из зала можно, конечно, верить, что тебя не дурят.
Однако в перерыве я поймал одного в частный "перекур". По моей просьбе он легко показал следующее: нижний конец висящей цепочки (длиной см 30) вдруг начал отклоняться в сторону. Примерно сантиметров на 12-15. Фантастика? Он мне сказал, "сосредоточься и попробуй сам". Я отключил свою башку, внутренне уперся и отклонил, сантиметра на 2-3. Изрядно взмок. Он пояснил, что могут все, но надо тренироваться.
Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 25.01.2012, 16:27 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Среда, 25.01.2012, 19:01 | Сообщение # 671 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Аксиома, от греч. axioma - бесспорное, общепринятое < axia - ценность, достоинство, предписание, уважение.
Аксиомы есть всегда и везде!!! Их можно называть иначе, замалчивать... Но они есть, как есть в речи слова, в письменности правила правописания...
А догматизм - совершенно иное! Это запрет думать своей головой, запрет переиначивать "обязательное" мнение (церковное или академическое).
Обратите внимание на высказывание дядивовы:
У меня был ученик ( я его выпустил в начале 90-х годов ), его перевели из одной школы Волгограда в мою, потому что у меня была не стандартная методика преподавания физики. Илья ( так его зовут ) писал сочинение одним предложением, решал задачи по математике и физике, так : записывает условие и... ответ. На вопрос: как решал? пожимал плечами... само пришло! Ему повезло , он учился у меня и выпустился с пятеркой по физике, но в предыдущей школе он был двоечник, потому что отвечал не так как требоваЛ УЧЕБНИК...Добавлено (25.01.2012, 19:01)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) только чрезвычайно коряво, с попыткой связать своё собственное сознание с чем-то научным,
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 26.01.2012, 10:41 | Сообщение # 672 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Вспомните школьные годы и вы увидите, что аксиомы физики есть догмы!
Никто не запрещает аксиомы называть догмами. Но, чтобы вас понимали все, лучше...
Quote (дядявова) Илья ( так его зовут ) писал сочинение одним предложением, решал задачи по математике и физике, так : записывает условие и... ответ. На вопрос: как решал? пожимал плечами... само пришло!
Учиться "Ильичам", вне всякого сомнения, трудно. Во взрослом состоянии, если кто-то их, конечно, признает, к ним надо обязательно приставлять "переводчиков", которые будут писать за них тексты по-русски грамотно, а также "реставрировать" решения задачек. Чаще всего это слишком жирно... Так что добро Вы сделали Ильичу или вред, большой вопрос.
Quote (дядявова) Так называемое "научное мировоззрение" давно у меня в авторитетах не ходит, я просто констатировал факт из книги Бытие.
"Научное мировоззрение" у многих не в чести. Да толку-то! Им (научную власть и печать держащим крепко в своих руках) от этого ни жарко, ни холодно...
b]Мало[/b] "просто констатировать факт"! Очень мало. Нужны доказательства, опыты... Без них - это стариковский скрип...
Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 26.01.2012, 11:09 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 26.01.2012, 12:26 | Сообщение # 673 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) В классическом мировоззрении ( Библия ) последовательность такая : ЭФИР -- СОЗНАНИЕ-- ФИЗИКА.
Я бы сказал иначе: Сознание - Эфир - Физика, насколько мне известно, в религии сознание первично...
Quote (Гексоген) Глядя из зала можно, конечно, верить, что тебя не дурят.
Про выступления в зале я вообще не говорю, как и по ТВ. И я их не видел. Я лично, один на один, общался с людьми, которые не цепочки всякие отклоняли, а по тонким мирам ходили и информацию оттуда черпали. А другие - руками лечили. Разные возможности и "специализации", просто слово бытовое "экстрасенс" на все это. Хотя, конечно, эти несколько человек были совершенно разными по сфере возможностей, по истории их возникновения и т.д.
Quote (Гексоген) Я отключил свою башку, внутренне уперся и отклонил, сантиметра на 2-3. Изрядно взмок. Он пояснил, что могут все, но надо тренироваться.
Да, это правда. Если удается "отключить башку", то можно сделать многое. Именно в этом и надо тренироваться. Не помню, писал ли я Вам про свое участие в левитации, в советские времена? Если нет - напишу письмо. Может быть, сумеете объяснить...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Четверг, 26.01.2012, 13:06 | Сообщение # 674 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Учиться "Ильичам", вне всякого сомнения, трудно. Во взрослом состоянии, если кто-то их, конечно, признает, к ним надо обязательно приставлять "переводчиков", которые будут писать за них тексты по-русски грамотно, а также "реставрировать" решения задачек. Чаще всего это слишком жирно... Так что добро Вы сделали Ильичу или вред, большой вопрос.
Quote (Гексоген) b]Мало[/b] "просто констатировать факт"! Очень мало. Нужны доказательства, опыты... Без них - это стариковский скрип...
Классический пример : случай с Иисусом Христом.Добавлено (26.01.2012, 13:06)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Я бы сказал иначе: Сознание - Эфир - Физика, насколько мне известно, в религии сознание первично...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 26.01.2012, 13:22 | Сообщение # 675 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Я лично, один на один, общался с людьми, которые не цепочки всякие отклоняли, а по тонким мирам ходили и информацию оттуда черпали. А другие - руками лечили.
Ради меня одного куча экстрасенсов собираться не будет.
1) "Не цепочки всякие отклоняли". Для меня это совершенно конкретный физический опыт. Равно как прилипание к телу не железных сковородок или утюгов, а пластмассовых изделий или флаконов с духами. Это при мне делали и я щупал, крепко ли пришпандорилось. Кстати, слабенько, но не падает!
2) "По тонким мирам ходили и информацию оттуда черпали". Слушал я такое. Но кто докажет, что это не в башке "контактера" происходит? Психика иногда такие кренделя вытворяет, что... Кстати я туда (вверх) задавал довольно много вопросов, а контактеры (разные) спускали оттуда ответы (всё есть в письменном виде). Я убедился, что их ответы не отличаются от человеческих. Почти со всем соглашаются, разбавив свои ответы хренотенью о пользе добра. Цитирую свой вывод (2007 год): "Прислушиваясь к словам "контактеров" на форуме, тем больше у меня крепнет мнение о том, что ВЦ прекрасно знают состояние дел в нашей (земной) науке - все теории, гипотезы, мимолетные идеи, даже самые "вздорные". И, удивительное дело, они всегда с нами согласны. Любые правильные или ошибочные интеллектуальные достижения не просто поддерживают, а представляют в широко развернутой, перспективной и заманчивой форме. Напрашивается вывод, что это делается намеренно. Не исключено, что за этим кроется цель – увести нас в сторону от чего-то главного... Есть о чем помозговать".
3) "А другие - руками лечили". Целительство - отдельная тема разговора и пока к нам никакого отношения не имеет.
4) С терминологией действительно надо разбираться. Каждый лопочет, кто во что горазд...
Добавлено (26.01.2012, 13:22)
---------------------------------------------
Quote (дядявова) Согласен! Даже если будут экспериментальные наработки -- это ничего не значит, главное, чтобы общественное сознание было готово к принятию этой идеи...
Классический пример : случай с Иисусом Христом.
Ошибочка-с, "экспериментальные наработки" как раз очень много значат. Именно они склоняют "общественное сознание" туда, куда надо.
А Ваш пример с И.Христом весьма неудачен. До сих пор не разгадано - это биоробот или конкретный человек с добрыми идеями, но со страшной судьбой...
Да и пора бы уж научиться отделять мух от котлет. Мы о мироустройстве, а Вы про сказку. Нельзя же, подобно нашему ВСЛщику, бесперебойно талдычить про свою "свинтомпрульную материю"...
Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 26.01.2012, 15:33 |
| |
| |
|
