|
Мироустройства.
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 13.01.2012, 10:07 | Сообщение # 601 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Нет, даже кастовость - это одно из проявлений стадности.
Скорее всего так. Стадо = общество. Разложение на касты - одно из свойств человеческого стада.
Вернемся к мироустройству?
Один человек дал мне на "рецензию" свой отзыв на критику теории Шипова академиком Рубаковым.
Кусок ответа: "Итак, для Шипова "торсионный вихрь" есть некая математическая конструкция, которая обладает силой и способностью с чем-то взаимодействовать. Но отдают ли себе отчет (Вы, Шипов и Рубаков), что математика и природа - принципиально разные вещи. Свойства природы и её объектов не вытекают из правил математики, а наоборот, математика должна иногда привлекаться для выявления некоторых природных закономерностей! К превеликому сожалению, современная физика погрязла в математической помойке, непрерывно роется в ней, надеясь выковырять что-нибудь слегка физическое. И конца-края этому не видно!
Вейник подошел к проблеме иначе. Он основательно перетряхнул энгельсовский материализм и выбил из него пыль, моль и прочих насекомых, типа Клаузиуса, Томсона, Больцмана и Эйнштейна со всеми ему подобными еврофизиками.
В основе модели мироздания Вейник положил принцип дискретности и предложил элементарно простую количественную классификацию миров (удовлетворяющую правилам проницаемости и отторжения). Один мир отличается от другого по размерам, массам и другим некоторым характеристикам объектов.
Никто не знает, что из себя представляет материя, но любое "материальное" тело (объект, частица) представляет собой "ансамбль" разных форм движения. Беда науки заключается в том, что она не рассматривает тело во всей совокупности входящих в него форм движения, а строит теории на основе какой-либо одной (реже двух) форм движения".
Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 13.01.2012, 10:09 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 13.01.2012, 13:36 | Сообщение # 602 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) В основе модели мироздания Вейник положил принцип дискретности и предложил элементарно простую количественную классификацию миров (удовлетворяющую правилам проницаемости и отторжения). Один мир отличается от другого по размерам, массам и другим некоторым характеристикам объектов.
Никто не знает, что из себя представляет материя, но любое "материальное" тело (объект, частица) представляет собой "ансамбль" разных форм движения. Беда науки заключается в том, что она не рассматривает тело во всей совокупности входящих в него форм движения, а строит теории на основе какой-либо одной (реже двух) форм движения".
И на каком же основании , Вейник предположил, что есть "МИРЫ" дискретные и взаимопроникающие!?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
Сообщение отредактировал дядявова - Пятница, 13.01.2012, 13:38 |
| |
| |
| Гексоген | Дата: Пятница, 13.01.2012, 19:13 | Сообщение # 603 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Quote (дядявова) № 597: Сделаем вывод: окружающий нас мир есть чисто творение человека.
Quote (Ignis) № 599: Пардон, что именно? Звезды? Планеты? Океаны?
Quote (дядявова) № 600: Именно про эти явления я и говорю... Звезда, что это такое, как не явление, комплекс Ваших ощущений!?
Человек имеет гляделки, улавливающие фотончики. То, что он видит в небе, есть его "комплекс фотонных ощущений". Эти самые КФО являются для человека Вселенной. А дальше начинается моделирование её устройства...
Тут главное - не переборщить с математикой, т.е. с правилами, совпадающими с природными закономерностями всего лишь чуть-чуть. Те космологи, которые перестарались, превращаются в обыкновенных трепологов. Их ахинея (старорус. хинить - бранить < хинейский - китайский < Хина - Китай) намеренно поддерживается и пропагандируется...
Quote (дядявова) Человек - смертный, как маленький ребенок: складывает "кубики" и смотрит, что получилось...
Да, с той только лишь разницей, что сравнивать его надо не с "маленьким ребенком", а с тигровой акулой, всё пробующей на зуб и немедленно пожирающей.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 13.01.2012, 20:12 | Сообщение # 604 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) совпадающими с природными закономерностями всего лишь чуть-чуть.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 14.01.2012, 01:47 | Сообщение # 605 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Звезда, что это такое, как не явление, комплекс Ваших ощущений!? Или Вы сможете дать другое определение?
Понимаете, есть два идеализма - объективный и субъективный. Вы придерживаетесь второго. Я теоретически не могу его опровергнуть, а Вы - доказать. Это как раз чисто случай ВЕРЫ. А что на самом деле, то есть если все люди вдруг умрут, то останется ли этот мир - этого нельзя узнать теоретически, никак
Quote (Гексоген) Беда науки заключается в том, что она не рассматривает тело во всей совокупности входящих в него форм движения, а строит теории на основе какой-либо одной
Ну, это не только в науке! Ведь и западная медицина лечит не человека, а болезнь, хотя причиной головной боли может быть больная печень. Но будут до одурения (и обнищания пациента) делать энцефалограммы и кормить лекарствами "от головы". Восточная медицина действует по другой схеме, и гораздо успешнее...
Quote (дядявова) хотя, возможно , проскочат и гнилые, что при НАТУРАЛЬНОМ СЧЕТЕ было бы не возможно
Знаете, это я уже писал. Математика - инструмент, как нож. В руках хирурга - лечит, в руках плотника - создает узоры на дереве, а в руках бандита... Но не надо винить математику (нож)!
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Суббота, 14.01.2012, 09:43 | Сообщение # 606 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Понимаете, есть два идеализма - объективный и субъективный. Вы придерживаетесь второго. Я теоретически не могу его опровергнуть, а Вы - доказать. Это как раз чисто случай ВЕРЫ. А что на самом деле, то есть если все люди вдруг умрут, то останется ли этот мир - этого нельзя узнать теоретически, никак
Картина мира в данном случае выглядит как ОДНА ЗВЕЗДА НА НЕБЕ... Этого нет , есть ЗВЕЗДНОЕ НЕБО, следовательно, наш мир основан не на солипсизме!?Добавлено (14.01.2012, 09:43)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Знаете, это я уже писал. Математика - инструмент, как нож. В руках хирурга - лечит, в руках плотника - создает узоры на дереве, а в руках бандита... Но не надо винить математику (нож)!
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Суббота, 14.01.2012, 11:11 | Сообщение # 607 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Quote (Гексоген) № 601: Беда науки заключается в том, что она не рассматривает тело во всей совокупности входящих в него форм движения, а строит теории на основе какой-либо одной.
Ну, это не только в науке! Ведь и западная медицина лечит не человека, а болезнь...
Мы говорим совершенно о разных вещах. Одно дело - устройство физического объекта, другое - кто как делает деньги.
Quote (Ignis) Математика - инструмент, как нож. В руках хирурга - лечит, в руках плотника - создает узоры на дереве, а в руках бандита... Но не надо винить математику (нож)
Да, математика - инструмент и очень-очень многофункциональный. Однако нам нужна конструкция, для изготовления которой большинство функций инструмента не только не нужны, но даже и вредны. Пример: Вы делаете одёжный шкаф, а получается ядрёная бомба. Оно Вам надо?
Quote (дядявова) Математика не просто нож, математика -- это различные ножи, пусть есть лазерный скальпель...
Сравнение математики с различными ножами несколько упрощает ситуацию... Кстати, фамилия Вейник означает на словенском языке специальный садовый нож. Их предки из садовников и лесников.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Суббота, 14.01.2012, 12:54 | Сообщение # 608 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Сравнение математики с различными ножами несколько упрощает ситуацию... Кстати, фамилия Вейник означает на словенском языке специальный садовый нож. Их предки из садовников и лесников.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Суббота, 14.01.2012, 13:40 | Сообщение # 609 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Я уважаю Вейника как человека и как личность, но не хочу делать из него ИДОЛА! Я есть такой же как и Он!
Да бог с Вами. Никто не просит ни из кого делать идола. Просто увлеченно отстаивая идею пупизма, попробуйте обозначить единицу её измерения.
Как раз и наткнетесь на натуральную "относительность". Может оказаться, что пуп меряет свой размер (комплекс ощущений), например, в метрах, а окружающие его - в... миллиметрах. Да и вообще комплексы ощущений пупа могут существенно отличаться по номенклатуре от оных других людей. (В данном случае я не имею ввиду противостояние диссидентов и классиков).
Сообщение отредактировал Гексоген - Суббота, 14.01.2012, 13:43 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 01:25 | Сообщение # 610 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Может оказаться, что пуп меряет свой размер (комплекс ощущений), например, в метрах, а окружающие его - в... миллиметрах.
Есть только Пуп и его ближнее окружение, которое он сам измеряет! А вот теперь можно задать вопрос: кто же такой этот ПУП?
Два маленьких Пупа могут объединиться в коллектив о образовать один Пуп ( 1+1=2 ), который двойной Пуп... И так далее формируется общественное сознание ( Большой Пуп !) Вот большой пуп может меня унизить до миллиметра... И Вейник, и Гексоген, и Эйнштейн есть такие же пупы , как и Я. Они написали такую же белиберду, какую пишу и я!?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 01:34 | Сообщение # 611 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Этого нет , есть ЗВЕЗДНОЕ НЕБО, следовательно, наш мир основан не на солипсизме!?
А кто сказал, что сигнал один? Тем более, что субъектов множество...
Quote (дядявова) неча математику ругать за то , что она не помогает ковыряться в носу!
Совершенно согласен! 
Quote (Гексоген) Одно дело - устройство физического объекта, другое - кто как делает деньги.
Дело не только в деньгах. Дело именно в сущности исповедуемой философии. Запад - делит, а Восток - соединяет. Есть "от частного к общему", есть наоборот. Разные подходы...Добавлено (15.01.2012, 01:34)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) Вы делаете одёжный шкаф, а получается ядрёная бомба. Оно Вам надо?
Иногда бы не помешало...
Quote (дядявова) И Вейник, и Гексоген, и Эйнштейн есть такие же пупы , как и Я. Они написали такую же белиберду, какую пишу и я!?
Разумеется! Все дело в раскрутке, в удачном стечении обстоятельств, в других внешних факторах... Кто-то остается "пупом", а кто-то становится "органом"...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 10:47 | Сообщение # 612 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Дело не только в деньгах. Дело именно в сущности исповедуемой философии. Запад - делит, а Восток - соединяет. Есть "от частного к общему", есть наоборот. Разные подходы...
Цитата из исторической книги: "В конце XX века проделали такой эксперимент. Взяли детей из негритянских семей Нью-Йорка низкого достатка в возрасте 12–14 лет и попытались дать им максимально хорошее образование. И что же? Они достаточно быстро усваивали естественные науки, но были почти не восприимчивы в гуманитарных науках, правилах культуры поведения, языка. Этот же парадокс можно видеть и в развитии целых стран. США, например, является лидером в создании и использовании многих современных технологий, но вместе с тем американцы весьма посредственны в области культуры и искусства. Совсем недавно дикое поведение американцев приводило в шок европейцев: ноги на стол, жвачка во рту и тому подобное… Более того, использование новых технологий, например, компьютера, вовсе не предполагает, что пользователь достаточно культурен. Даже так: чем меньше он отягощен первичными знаниями, тем быстрее он осваивает компьютер.
Для того, чтобы осуществлять территориальную экспансию, захватчику нужно превосходство в технологиях, а не в общей культуре... Германцы в начале своей экспансии были не дикарями, а одним из самых технологически развитых народов средневековья. Не понимая этого, и обращая внимание лишь на их бескультурье, отраженное в летописях захваченных ими культурных народов юга Европы, историки создали миф о варварах, способных уничтожить любую цивилизацию… А потому, если они будут настаивать на гипотезах прохода с востока на запад диких «монгольских» орд, сметающих все на своем пути, то в обоснование этих гипотез они должны показывать: а чем же монголы превосходили покоренные ими народы? Если же показать они этого не могут, то это не историки, а сказочники".Добавлено (15.01.2012, 10:47)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Quote (дядявова) № 611: И Вейник, и Гексоген, и Эйнштейн есть такие же пупы, как и Я. Они написали такую же белиберду, какую пишу и я!?
Разумеется! Все дело в раскрутке, в удачном стечении обстоятельств, в других внешних факторах... Кто-то остается "пупом", а кто-то становится "органом"...
Ежу понятно, раз родился, значит пуп. У всех количество отростков одинаково (речь о мужчинах!). А далее ценность члена общества определяет само общество. Только по ему нужным свойствам... И будь у члена хоть сто пядей во лбу, его оценят и запомнят, либо затопчут и забудут.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 13:01 | Сообщение # 613 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) А кто сказал, что сигнал один? Тем более, что субъектов множество...
В этом случае лучше перейти к ПОЗИТИВИЗМУ: система получает сигнал и отвечает на сигнал... получает другой сигнал и отвечает на него...
Эта модель более реалистична.
Другими словами, солиптисм -- это , когда система отсылает сигнал и принимает ответный сигнал, позитивизм -- это , когда система получает сигнал и отсылает сигнал.
Добавлено (15.01.2012, 12:58)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Разумеется! Все дело в раскрутке, в удачном стечении обстоятельств, в других внешних факторах... Кто-то остается "пупом", а кто-то становится "органом"... Добавлено (15.01.2012, 13:01)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген) И будь у члена хоть сто пядей во лбу, его оценят и запомнят, либо затопчут и забудут.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 16:17 | Сообщение # 614 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Джордано Бруно сожгли на костре за идею о планетах, Исаак Ньютон был обласкан обществом за подобные высказывания...
Сожжение Бруно 17 февраля 1600 года в Риме на Площади цветов никакого отношения к астрономии не имеет. О причине казни в приговоре имеется только одна фраза о его отрицании таинства евхаристии: "Ты, брат Джордано Бруно, сын покойного Джованни Бруно, из Нолы, возраста же твоего около 52 лет, уже восемь лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявил: величайшее кощунство говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело и т.д." Бруно просто оказался "не в то время и не в том месте". Таким образом, Бруно попал в мясорубку борьбы с протестантами.
Ньютон занялся наукой исключительно ради того, чтобы возвыситься над одноклассниками, а как только Ньютону предоставилась возможность занять денежное место, он в расцвете сил, в возрасте 43 лет, немедленно бросил науку и ушёл в начальники монетного двора, затем активно спекулировал на бирже, но вовремя не притормозил свою неимоверную жадность и разорился в 1720 году.
Во всяком случае громадная часть наследия Ньютона посвящена толкованию Библии. Анализ "ненаучных" интересов Ньютона затрудняется тем, что полностью труды Ньютона не опубликованы до сих пор. Не существует даже общего описания всех сохранившихся рукописей.
"Исаак Ньютон был обласкан обществом". С. Хокинг (1988): "Исаака Ньютона нельзя назвать симпатичным человеком. Широкую известность получили его дурные отношения с коллегами; последние годы своей жизни он провел в основном в скандальных спорах". Ньютон покинул кафедру и Кембриджский университет и "нашел более социально оправданное применение своему коварству и желчности, успешно проведя широкомасштабную кампанию по борьбе с фальшивомонетчиками и даже отправив на виселицу нескольких человек".Добавлено (15.01.2012, 16:17)
---------------------------------------------
Для Ньютона, создателя современной механики, мир отнюдь не механистичен – свою жизнь сэр Исаак посвятил поискам Абсолюта, силы, которая управляет гравитацией и вращением звезд, "он считал, что у Вселенной существует инстинкт жизни и духа, что она – не просто набор безжизненных корпускул или атомов, как предпочитали думать философы-механицисты".
Тому же поиску подчинялись занятия Библией. Особенно Ньютона привлекал Ветхий Завет - он даже выучил древнееврейский язык, чтобы читать священные тексты в оригинале. Изучение Библии постепенно обратило Ньютона от современного ему протестантизма в сторону древней ереси арианства, в основе которой лежит иудейская концепция единобожия.
Также Ньютон занимался расшифровкой языка снов в Ветхом Завете и библейских пророчеств, причем, как показало время, расшифровщиком оказался весьма успешным: в 1944 году окончатся "тяготы евреев" (он ошибся на один год).
Ньютон сочетал подход современного библеиста с твердым убеждением, что при надлежащем чтении текста Писания он сможет разгадать Божий замысел. Вероятно, вера в собственную способность разгадать Божий промысел сопровождала Ньютона во всех его занятиях
Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 15.01.2012, 16:16 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 16:42 | Сообщение # 615 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) что объявил: величайшее кощунство говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело и т.д.
Quote (Гексоген) , вера в собственную способность разгадать Божий промысел сопровождала Ньютона во всех его занятиях
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
Сообщение отредактировал дядявова - Воскресенье, 15.01.2012, 16:42 |
| |
| |
|
