Теория относительности Эйнштейна
| |
Гексоген | Дата: Суббота, 20.10.2012, 09:00 | Сообщение # 211 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Как интересно! Вы знаете, что такое есть время!? Смотря какое... СМ. "Время, которое есть. Часть 1"
Quote (Ignis) А тут Вы не правы. Большинство людей воспитаны на традиционной науке и им недостаточно просто "дать ссылки". Да, люди разные. Однако мир воспринимают шаблонно. Например, слова дядивовы Вы восприняли правильно, но по своему разумению. Однако он-то сказал откровенную чушь: "Теперь в обратку: снимем "железную одежду",... снимем "кожаную одежду"... остается человек , но без организма..." А ведь это уже подробно обсуждали... (в другой теме).
Quote (Ignis) Но мне кажется, что элементарным является все же потенциал... Что значит "элементарным"? В основе всего лежит материя и только материя (по-русски, вещество). Она движется оттуда, где её много, туда, где её мало. Потенциал (= интенсиал) всего лишь "отображает", сколько материи в данной точке пространства... Как быстро движется? Надо вычесть (сравнить) потенциалы в двух разных точках - это, между прочим, делает человек. Далее мы (людишки) можем "дробить" материю, чтоб понять, из чего она устроена. Однако дробить до каких-то пределов! Предел определяется с одной стороны нашими техническими возможностями, с другой - дискретностью на данном количественном уровне материи. Этим и определяется слово "элементарный", т.е. оно условное, придуманное нами (ибо до "природной" дискретности микромира нам очень далеко)
Сообщение отредактировал Гексоген - Суббота, 20.10.2012, 09:31 |
|
| |
дядявова | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 11:31 | Сообщение # 212 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Опять25. "У попа была собака, он её любил, она съела..." Мне лень рыться в форуме и разыскивать, где про это уже писалось. Я не поленился... " ФО́РМЫ ДВИЖЕ́НИЯ МАТЕ́РИИ специфич. типы изменений состояния качественно сходных материальных объектов, обладающие устойчивой пространственно-врем. структурой и подчиняющиеся законам, к-рые действуют в границах нек-рого определ. класса материальных взаимодействий. Фиксируя факт наличия структурно отчлененных видов изменения, понятие Ф. д. м. отражает дискретность материального движения и его внутренне противоречивую природу. В этом понятии движение предстает как дисконтинуальное многообразие конкретных форм, в к-ром имеют место отношения простого и сложного, генетически предшествующего и последующего, низшего и высшего, основного и производного, а также константные отношения эквивалентности, складывающиеся в процессах взаимопревращения Ф. д. м. при наличии единой меры движения (энергии). http://dic.academic.ru/dic.nsf....C%D0%AB
Форма движения материи есть некоторое ПОНЯТИЕ! следовательно , время есть некоторое понятие, некоторая деятельность сознания, как - то так!!!
Добавлено (22.10.2012, 11:31) --------------------------------------------- Quote (Transparent) Но теперь-то уж мы не во второй главе? Ну, по крайней мере прошли её. Что теперь человек без "кожаных одежд"? - Душа? Смотрите, что было в третьей главе: " 20И нарек Адам имя жене своей: Ева**, ибо она стала матерью всех живущих.
21И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."
Которые " живущие" в кожаных одеждах, не могут НАПРЯМУЮ вернуться в мир второй главы... есть , наверное другие лазейки!!!
О чем говорил апостол Павел:"16Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы."
Вот здесь ответ на Ваш первый тезис... Кто руководит " кожаными одеждами" ( биоскафандр... ) -- Те , Кто из первой и второй главы книги Бытие !
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
Сообщение отредактировал дядявова - Понедельник, 22.10.2012, 11:32 |
|
| |
Гексоген | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 16:52 | Сообщение # 213 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Я не поленился... ФО́РМЫ ДВИЖЕ́НИЯ МАТЕ́РИИ Да, Вы не поленились и передрали, но... не то (перечитайте № 213 ещё раз), а вольную обработку понятия ФДМ полуграмотного Энгельса его почитателями. Старо! Хотя конспект самоучки "Диалектика природы" и есть современная Библия философов. Лучше см. "Движение, формы движения материи, энергия"
Quote (дядявова) Форма движения материи есть некоторое ПОНЯТИЕ! следовательно , время есть некоторое понятие, некоторая деятельность сознания, как - то так!!! А это уже ни в какие ворота не лезет... Разбираться в том, что такое ФДМ, после наработок ТРП придется ещё не мало. Но не так, как это делаете Вы.
Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 22.10.2012, 17:00 |
|
| |
Xranitel | Дата: Среда, 24.10.2012, 23:51 | Сообщение # 214 |
Хранитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Последние сообщения, не относящиеся к Эйнштейну, перемещены в тему "Мироустройства". Пожалуйста, давайте не лениться и писать свои мнения в той теме, которая ближе по сути, а не в любой текущей...
|
|
| |
RaMiraSh | Дата: Среда, 20.02.2013, 00:04 | Сообщение # 215 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата (Ignis) Не злите модератора! А если не получится - не злить?
Тему не читал.
При заходе Ио в тень Юпитера свет от Ио перестаёт идти... Но на Земле его всё ещё получают. Потому, очевидно - свет как бы падает в пространство и идёт независимо от источника света.
Однако, о другом говорит лазерная локация Луны. Если Луна впереди Земли по ходу их движения относительно Солнца - стреляем лазером, свет идёт за Луной, а Луна убегает, при обратном ходе - свет идёт к Земле, а Земля движется навстречу свету. То есть, время туда и время обратно - должны быть разные. Но этого мы определить не можем. У нас есть только общее время туда и обратно. Другое дело - Луна на линии Солнце - Земля: стреляем лазером, а Луна летит поперёк ходу света со скоростью в 30 км/сек... и свет не должен попасть в отражатель. Но попадает. И обратно - Земля летит уже поперёк хода света, опять не должен попасть в тот круг, что в первом случае. Но опять попадает. А это говорит о том, что свет вблизи Земли - до расстояния L, так определю - движется так, будто Земля, с Луной никуда не движутся. Иначе, имеет место быть - основание для постулата о постоянстве скорости света... В чём Эйнштейн безусловно прав... ИСО только нет в природе. Потому так называемая СТО - ошибка. А так называемая ОТО - тем паче.
Хотя постоянство скорости имеет место быть - как у планет, так и у звёзд.
|
|
| |
Гексоген | Дата: Среда, 20.02.2013, 06:35 | Сообщение # 216 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Цитата (RaMiraSh) Однако, о другом говорит лазерная локация Луны. Опыты с лазерными лучами в пределах Солнечной системы говорят только об одном - эффекты мизерные. И вообще, вопрос надо ставить иначе: что такое фотон и в каких случаях допустимо поток фотонов рассматривать как некую математическую волну. Ну, а два коровьих "шлепка" (СТО+ОТО) давно пора выкинуть на свалку. Только кто это разрешит? В этой математической кормушке, как свиньи в грязи, копошатся множество дармоедов...
|
|
| |
RaMiraSh | Дата: Среда, 20.02.2013, 09:03 | Сообщение # 217 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата (Гексоген) Опыты с лазерными лучами в пределах Солнечной системы говорят только об одном - эффекты мизерные.
Да ну... Что значит мизерные?
Конкретно - свет вблизи Земли движется с постоянной скоростью - без учёта движения Земли в пространстве. Земля несёт, тащит с собой - некий "вагончик"... сферу ли, объём... - в плоскости эклиптики - расстояние до границы этого объёма - L - как говорил - порядка под миллион километров... может больше.
Такие же "сферы" есть и у других планет.
Вопрос - и как там по так называемой ОТО эта сфера - реально проявляемая, проявляющаяся... - образуется? Или по долбаному закону всемирного тяготения светлого гения человечества сЭЭЭра И. Ньютона? - http://sceptic-ratio.narod.ru/po/newton_1.htm
|
|
| |
Гексоген | Дата: Среда, 20.02.2013, 13:48 | Сообщение # 218 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Цитата (RaMiraSh) Конкретно - свет вблизи Земли движется с постоянной скоростью - без учёта движения Земли в пространстве. Земля несёт, тащит с собой - некий "вагончик"... сферу ли, объём... - в плоскости эклиптики - расстояние до границы этого объёма - L - как говорил - порядка под миллион километров... может больше.Такие же "сферы" есть и у других планет. Изобретать "вагончики", лифты, банки-склянки, сферы и даже космические мошонки легко и просто. Всему поможет шлюшка-математика. Она удовлетворит любого не ленивого, любые фантазии и извращения… Поймите, нет никаких "сфер". Есть только потоки излучаемых плюс отраженных частиц. Но если мы (не мы с Вами, а физматики) не знаем, что такое частица-фотон, то умерьте свой учебниковый пыл и не мудрствуйте лукаво. Если частица, которая в состоянии покоя не имеет массы, то она есть натуральная МЧС (математическая чушь собачья). Ну, представьте себя, трезвым и стоящим совсем без веса (например, Земле Вас лень притягивать!). Потом Вы помчались в открывшийся магазин ВВП (водка-вино-пиво = валовый внутренний продукт или В.В.Путин) и… сбили КамАЗ. Он в переплавку, а Вам хоть бы хны. Такое возможно без матпомощи?
Цитата (RaMiraSh) Вопрос - и как там по так называемой ОТО эта сфера - реально проявляемая, проявляющаяся... - образуется? Или по долбаному закону всемирного тяготения светлого гения человечества сЭЭЭра И. Ньютона? А так уж ли правильны законы двух евреев - одного зацикленного теолога и другого вечного патентоведа? Один придумал чисто эмпирическую формулу, другой - хрень на постном масле, стыренную иперекрученную у нашего матюмориста Лобачевского. Мнимая единица нужна только для моделирования резонансных процессов, да и то без неё можно спокойно обойтись. А присобачивать её к космосу может только "назначенный" гений.
|
|
| |
RaMiraSh | Дата: Среда, 20.02.2013, 14:23 | Сообщение # 219 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Гексоген, не, Вы, смотрю, реально никак не вникнете в суть момента. Закружились. Или что-то с обстоятельствами, касающимися лазерной локации, не уяснили.
Ещё раз. Имеем момент времени: Луна находится на линии Солнце - Земля. Свет лазера, выстреленный на Земле - "падает" в пространство... И идёт в этом пространстве... Ему дела нет ни до Земли, тем паче - до Луны. Как звук в воздухе. По опытным данным по Ио.
Но Луна движется по направлению, перпендикулярному линии Солнце - Земля. Скорость движения поперек этой линии - на момент излучения - 30 км/сек. Луна движется - поперёк ходу луча лазера. А вместе с Луной движется - отражатель. Пока луч лазера идёт до Луны, она и отражатель проскочат на 40 км... И луч лазера в этом случае не должен бы попадать в отражатель... он узкий, этот луч. Попасть луч может только в том случае, если среда распространения света вблизи Земли движется вместе с Землёй. Так оно и есть. Вот, потому луч лазера и попадает по отражателю.
Или Вы и про Ио не поняли?
|
|
| |
Transparent | Дата: Среда, 20.02.2013, 14:51 | Сообщение # 220 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (RaMiraSh) Или Вы и про Ио не поняли? Немножко в стиле понял-понял: можете немножко рассказать, что там такое летит к нам (и мимо нас?) от Ио? Что там из лазера падает в пространство? И отражается от Луны как, и прилетает к нам назад что? Т.е. Вы строите цепочку умозаключений на базе чего-то, что Вы приняли, должно быть так? А что? И почему Вы так приняли?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Среда, 20.02.2013, 14:53 |
|
| |
RaMiraSh | Дата: Среда, 20.02.2013, 15:13 | Сообщение # 221 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Можно немножко рассказать... даже можно множко... Но уже рассказано... тут - http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=59391&st=480 - с сообщения № 493. От 01.02.2012, 15:04. Моего.
Я б мог тут всё перерассказать... но муторно... повторение-то.
Посмотрите. Если что непонятно там, тут можно осудить.
|
|
| |
Ignis | Дата: Среда, 20.02.2013, 15:14 | Сообщение # 222 |
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Гексоген, опять одна просьба - выбирайте выражения в тексте!
RaMiraSh, Вы пишете интересные вещи, но как-то очень сумбурно выражаетесь. Не всегда мысль понятна...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
|
| |
Transparent | Дата: Среда, 20.02.2013, 16:10 | Сообщение # 223 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (RaMiraSh) Посмотрите. Если что непонятно там, тут можно осудить. Оцените! Не поленился пролистать указанное. Нашел: из лазера вылетают фотончики. Из Ио вылетает свет. Там ещё один мужик садился на один фотон из разлетающегося пучка света - вот это уже интересно. Они там у него разлетались друг от друга как дробины из ружья. Так как же лазер выстреливает фотоны? Ну и сразу по аналогии - из Ио что и куда летит. Что такое фотон? Вот на фотопластинку упал фотон, что проявится? Вот на пути этого фотона поставили рассеивающую линзу, что проявится на фотопластинке? А протащить фотон через дырочку какого размера можно? И что увидим? Много вопросов, но вдруг ответят?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Среда, 20.02.2013, 16:16 |
|
| |
RaMiraSh | Дата: Среда, 20.02.2013, 16:15 | Сообщение # 224 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Transparent, ну... насчёт фотонов... эт я невкурсах... Со светом от Ио... эт, пожалуйста. Или по лазерному зондированию. Луны. Конечно.
Хотя та же фигосина имеет место и при работе систем ГПС, ГЛОНАССС... Точности бы не было, если б "вагончика" вкруг Земли б не было...
|
|
| |
Transparent | Дата: Среда, 20.02.2013, 16:27 | Сообщение # 225 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (RaMiraSh) Со светом от Ио... эт, пожалуйста. Со светом пока темнота. Так о чём это мы?
И это пройдёт.
|
|
| |
|