Пятница, 29.03.2024, 18:19
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Xranitel  
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Биология, химия, медицина » Разум - его признаки и распространение. (Кто именно обладает разумом, как это определить?)
Разум - его признаки и распространение.
IgnisДата: Вторник, 13.09.2011, 17:05 | Сообщение # 331
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Transparent)
меня всегда занимала, можно сказать мучила одна загадка разума.

Разум - очень сложная штука... Я, например, достаточно неплохо знаю математику, пишу программы и имею вообще очень аналитическое мышление. Но при этом мне крайне скучно играть в шахматы, я не умею решать всякие задачи "на сообразительность", и не люблю это делать. Не люблю, например, головоломки. То есть по идее тоже противоречиво, многие уверены, что я прекрасный шахматист. smile Не знаю, когда я играю, то говорят, что есть способности. Но мне совершенно неохота шахматами заниматься, а без этого никак. Скучно мне!!!

Quote (Гексоген)
Задатки заложены в генах, но без тренировки они ничто.

Ну, где именно они заложены - никто не знает. Гены кодируют белки, не более того. Но тренировка, бесспорно, нужна.

Quote (Transparent)
Это умо-зрительный подробный перебор вариантов или внезапное осенение посредине размышлений?

Если говорить именно о шахматах, то без хорошей памяти там делать нечего. Но детальный ответ надо ждать от признанных мастеров, не на нашем уровне игры...

А вообще, я думаю, мышление - это более низкоуровневый процесс, чем осознавание. Могу только одно сказать - наш мозг все время мыслит и это сильно мешает. В те краткие моменты, когда удается его выключить (или он сам замолкает), остается только СОЗНАНИЕ, без мыслей. Такие моменты бывают у всех, просто они кратки... Именно это и называется истинной медитацией, собственно...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
TransparentДата: Вторник, 13.09.2011, 17:30 | Сообщение # 332
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот почеиу я размышляю о разуме: прежде всего - из личного, мне всегда было интересно, почему, обладая склонностью всё раскладывать по полочкам, я так слаб, до отвращения, в числовых играх, шахматах? Почему я силен (стал) в логике обобщений? Ведь это мой мозг, имея явный заложенный недостаток памяти, постепенно приспособился к образному иерархическому раскручиванию недостаточно сохранённой, постоянно стирающейся со временем информации, и позволяет добиваться-таки неплохих результатов. Т.е. я вижу по опыту наблюдений своей системы, как она изощряется, находя пути обхода провальных недостатков, перестраивает и совершенствует свою структуру на базе островков имеющихся резервов. И это строительство не имеет никакого отношения к морали, к тому, что принято называть душой, о совершенствовании которой в основном только и говорится. Могу ли я после этого уйти от наиболее правдоподобного понимания, и принять теорию, что это не мои кровные нейроны, стимулированные желанием и чувством необходимости комбинировали связи, компенсировали наследственные недостаки информационной системы и подстраивали её к характеру наваленных задач? Ну что поделать, наблюдение не вяжется с мистикой, в ней столько внимания отдают моральным качествам и так мало (ничего) уделяют проблемам интеллекта, что представление о её (мистики) некомпетентности в этом вопросе, а соответственно и в вопросах о мозге становится трудно не заметить.

Добавлено (13.09.2011, 17:30)
---------------------------------------------
Quote (Ignis)
Именно это и называется истинной медитацией, собственно...

Полагаю, что многим знакомо состояние смотрения в огонь костра. При этом часто ловятся подобные указанным Вами моменты. И мне это полное отсутствие мыслей (жвачки внутренней речи, воображаемых образов) тоже знакомо. Но, я не знаю, наверно высшие медитации должны заполнять пустоту какими-то особыми, сверхнепривычными ощущениями?
А приходилось, как человеку, привыкшему к постоянному шумовому окружению, вдруг оказаться на ночлеге в темном и абсолютно лишенном звуков сельском доме? Это тоже мощно тормозит брожение мыслей, переводит в состояние слушания тишины. Но это очевидно не медитация.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Вторник, 13.09.2011, 21:59
 
ГексогенДата: Вторник, 13.09.2011, 17:42 | Сообщение # 333
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
А можно описать процесс принятия решения? Это умозрительный подробный перебор вариантов или внезапное озаренение посредине размышлений?

Если речь идет о шахматах (наверное так и в др. случаях), то я часто замечал, что смотришь и просто видишь законченную комбинацию. "Размер" опыта пропорционален "длине" комбинации. Не менее важен и "угол зрения", также зависящий от опыта: всю доску видишь или её часть, соответственно и масштаб комбинации...

Quote (Ignis)
А вообще, я думаю, мышление - это более низкоуровневый процесс, чем осознавание. Могу только одно сказать - наш мозг все время мыслит и это сильно мешает.

Во-первых, Вы ввели новый термин "осознавание". Что это за хрень? Вы сопоставляете мышление с управлением телом, считая, что это "низкоуровневый процесс"?
Во-вторых, процесс мышления мешает. Это интересное заключение. Я подозреваю, что вы имеете в виду посторонние мысли, не по профилю выполняемой работы.

Quote (Transparent)
я так слаб, до отвращения, в числовых играх, шахматах? Почему я силен (стал) в логике обобщений?...

Просто у людей мозги разные. Одни легко запоминают мелочи, детали (им прекрасно даются языки), у других мозги лучше оперируют большими категориями (умеют замечательно обобщать).
Да и вариантов памяти много. У меня, например, была "идеальная" зрительная память. В институте при подготовке к экзамену мне было достаточно медленно прочитать книгу, а отвечая на экзамене при необходимости я просто читал текст на нужной станице. С годами навык пропал (тренировки не было, точнее нужды), зато появилась память "категорийная". Мне проще вывести формулу, чем её запоминать.

Quote (Transparent)
наблюдение не вяжется с мистикой, там столько внимания отдано моральным качествам и так мало (ничего) уделено проблемам интеллекта

Это точно. Вы бы это ВАЛЕНТИНу да куда-то исчезнувшей Эл7 втолковали...


Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 13.09.2011, 18:33
 
TransparentДата: Вторник, 13.09.2011, 22:18 | Сообщение # 334
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
"Размер" опыта пропорционален "длине" комбинации.

В смысле: длина просматриваемой комбинации пропорциональна опыту?
Quote (Гексоген)
Во-вторых, процесс мышления мешает. Это интересное заключение.

Я понял это заключение, как замечание о помехе штампов последовательного мышления, стереотипов, которыми мы переполнены. Вот ещё один нерешенный вопрос из области разума: найти методику расковывания интеллекта от штампов, не отказываясь от мышления, как инструмента. Возможно, в этом смысле предложенный термин "осознавание" требует широкого раскрытия.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Среда, 14.09.2011, 10:21 | Сообщение # 335
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
В смысле: длина просматриваемой комбинации пропорциональна опыту?

Ну, конечно!

Quote (Transparent)
о помехе штампов последовательного мышления, стереотипов, которыми мы переполнены.

"О помехе штампов" высказался Ignis. Я же думаю наоборот:
"Фактически то, что мы называем мышлением – это процесс построения «логических цепочек», приводящих к непрерывному переходу от вводных данных к ожидаемому результату проблемы, либо выбора оптимального поведенческого шаблона (логической цепочки) из множества имеющихся в памяти, позволяющего решить необходимую житейскую задачу. Иногда подходящий шаблон не находится и приходится подключать индивидуальный разум.
Индивидуальный разум – это способность моделирования окружающей действительности на основании неполных данных, в конечном счете предполагающая создание новых поведенческих шаблонов.
Человек заметным образом отличается от животного только количеством шаблонов, данных ему от предков и при обучении..." ["Взгляд технаря на диамат", 2005].

Quote (Transparent)
найти методику расковывания интеллекта от штампов...

Зачем?!! Зачем лишать животину мозгов? А термин "осознавание" пусть объясняет Ignis.
 
Эл7Дата: Среда, 14.09.2011, 12:13 | Сообщение # 336
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Приветствую вас, дорогие мальчики!Я никуда не исчезла.... Просто была занята. Мне так интересно читать ваши умные размышления и рассуждения! Просто - прелесть в том, что есть такие мудрые мужи! Тема Разума меня тоже очень сильно увлекает и интересует.... Я читала две книги в эзотерической библиотеке Пазлы - www.e-puzzle.ru две очень занятные книги; это книги Рамты;- "Белая книга" и книга вторая - "Как творить свою реальность". Особенно во второй книге Рамта передаёт информацию через Джей Зи Найт о структуре и работе нашего аппарата мышления, с помощью которого мы можем творить свою реальность, материализовать всё, что желаем или творчески создали своим мышлением. Мне очень понравилось, как это делает Гексоген. У него очень образное логическое мышление, выводящее в деталях обдумываемое им построение чего-то. Это - довольно уже высокий уровень! Здорово! Тут и до материализации уже не далеко.... Мне бы хотелось, чтобы вы скачали эти книги с библиотеки и прочли, - так интересно ваше мнение! Они у меня есть, - могу даже выслать вам, кому нужно. Очень интересные данные, и, как я усвоила, - близки к истине, когда вопрос касается нашего Разума и сознания. Во всяком случае проливает свет на многое!
Насчёт критики.... Могу только ответить:
Взъерошив критикой усы, -
Навряд ли Истину найдешь....
В смиреньи мирной бороды
Быстрей её приобретёшь!

Я всегда выступала против всякой критики, ибо Истина рождается не в споре,
- а в сдержанном анализе событий, в совместном гармоничном хоре сердец, готовых для раскрытия в себе Любви!
МЕня очень привлекает сам процесс осознавания себя, реальности, осознавать весело даже своё мышление! Фрэнк Кинслоу создал интересную практику, он назвал её "КС" - или квантовое смещение. (У меня есть его материал).
Я отзанималась уже несколько месяцев, и поверьте, что очень сильно преуспела в самоосознавании себя, своего мышления, любой рождённой мысли.. Усилился творческий процесс... Заметно, в том числе и память. Я поняла, что наше сознание - многоуровневое, -14ть. Каждый уровень может обрабатывать сразу разную инфо. Мозг - всего лишь приёмник и передатчик, уверяю вас! Мышление - имеет 14-ть уровней, учёный, к примеру, работает на 7-ом уровне, а гений - и того выше! Сознание - это всё же некая сверхплазма мыслематерии (энергии). Я понимаю, что энергия - определяет лишь свойство вещества или материи - движение. Но нет ничего находящегося в покое! Всё - движется, равно как и сознание в своём развитии..... Потому сознание можно смело назвать ионизированной сверхплазменной мыслематерией, обладающей всеми свойствами энергии в бесконечном движении. Разум - это мышление Личности (Душа), Сознание - это СВерхсущность, Дух в нас. Все мы - Боги в коротеньких штанишках, только забывшие самих себя..... С чем вас и поздравляю!!! Обнимаю очень сердечно и целую в щёчки - ваша подруга Эллана. Спасибо за то, что вы есть!!!!


Солнце всегда светит тому, кто носит Его в себе!
 
ГексогенДата: Среда, 14.09.2011, 12:39 | Сообщение # 337
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Эл7)
Истина рождается не в споре, - а в сдержанном анализе событий...

Итак, отбросив лишние слова:
Мозг - всего лишь приёмник и передатчик. Согласен, что приемник, но что и кому может передавать тварный мозг, тем более человеческий?
Сознание - это Сверхсущность, Дух в нас; это некая ионизированная сверхплазменная мыслематерия, обладающая всеми свойствами энергии в бесконечном движении. Сверхзаумно и сверхнепонятно.
Разум - это мышление Личности (Душа). Просто заумно и просто непонятно.
Энергия - определяет лишь свойство вещества или материи - движение. Хоть и коряво, но в общих чертах верно.
Все мы - Боги в коротеньких штанишках, только забывшие самих себя. Нет, мы возомнившие себя подобиями Бога. Вот так и живем с не треснувшими от самомнения мордами...


Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 14.09.2011, 12:52
 
IgnisДата: Среда, 14.09.2011, 13:43 | Сообщение # 338
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Под Осознаванием я понимаю просто ощущение того, что "Я есть". И ничего больше в этот момент не происходит в голове! Увы, эти моменты у обычных людей случаются крайне редко и кратковременно, поэтому им обычно не придают значения или вовсе не осознают. Но не надо думать, что во время медитации человек испытывает нечто неимоверное. Ведь по сути любое ощущение рождает мысли, а медитация как раз и призвана освободить от мыслей...
Гексоген, я недаром пишу, что мысли мешают. Наш мозг все время "шумит", как плохая радиосхема. И согласитесь, что чем "шумнее" схема, тем меньше от нее пользы... Так вот, этот шум мешает и когда человек думает над конкретной задачей, и когда просто отдыхает. Ибо настоящий отдых возможен только в отсутствии мыслей. Поэтому медитация дает очень глубокий отдых.
Эл7, я согласен, что в споре истина не рождается. Но если быть до конца откровенным, то истина (в смысле ее понимание) вообще не рождается из общения. Истина познается только на опыте, на уровне ощущения, того самого осознавания, когда Знание просто рождается в голове. И тогда никакие доказательства уже не нужны. Но общение нужно для того, чтобы делиться информацией, потому что без помощи других, без идей и направления, мало кто способен дойти до истины...

Эл7, если не секрет, как Вы попали на этот форум? Несмотря на все мои старания, он очень мало известен... Хотя, наверно, это не удивительно, обсуждаемые тут темы мало кого интересуют, увы... Так как попали?


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
Эл7Дата: Среда, 14.09.2011, 14:35 | Сообщение # 339
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
но что и кому может передавать тварный мозг, тем более человеческий?

Дорогой, Гексоген! Мы не дооцениваем наш мозг! Это - уникальное творение, имеющее массу достоинств..... Вся Вселенная - это сверхокеан мыслей, - вот их-то и принимает наш чудесный мозг, также - передаёт свои! Энергоинформационный обмен - мгновенен в Космосе, и нас всегда он слышет! Я не перестаю восхищаться Творением Бога! Наш чудесный ретранслятор-мозг - это сверхчудо творчества Высшего Разума!

Quote (Гексоген)
Сверхзаумно и сверхнепонятно.
- о форме сознания, как сверхплазме мыслящей.
Почему непонятно, дорогой мой!? Ведь любая материя (она же энергия) - всегда имеет некую форму в Космосе! Доберёмся и до этого в своём понимании!!! Но как-то это важно обозначить! Чтобы понять божественное творение - ему нужно уподобиться! К чему и стремимся, к чему и идём с любовью! Ибо Бог есть Любовь!
Quote (Гексоген)
Разум - это мышление Личности (Душа). Просто заумно и просто непонятно.

Человек, да, имеет Душу(Разум личности), Дух же - это Высший Разум в нас, создавший нашу Душу, как своего адьютанта или дитя. Всё понятно! Человек очень сложен! Он есть - сознание, приходящее в Миры Вечно!
ДА! Утверждаю, что все мы - Боги! Ведь Он создал нас по своему подобию.... Но мы Его любим, Отца нашего, - и почитаем! Если кто-то возомнил себя - это его беда и его тараканы в голове! Значит, он ещё не нашёл Бога внутри себя..... Но со временем отыщет, истинно так! Нужно не в гордыню нам впадать, а понять всю ответственность за своё Богоподобие! Ведь это - так здорово! Целую в щёчку - Эллана.

Добавлено (14.09.2011, 14:26)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)
Эл7, если не секрет, как Вы попали на этот форум? Несмотря на все мои старания, он очень мало известен... Хотя, наверно, это не удивительно, обсуждаемые тут темы мало кого интересуют, увы... Так как попали?

Дорогой Игнис! Я попала случайно на этот форум, путешествуя по Инету.... Наверное, моё ищущее сознание способствовало этой находке, потому что я очень люблю читать мудрые рассуждения, и по-возможности, рассуждать самой и учиться у вас. Мне очень интересно с вами! Надеюсь, что вы не огорчились моему появлению, дорогие? Я вас всех очень уважаю, восхищаюсь вашими мудрыми главами, и - люблю!
Медитацию я обожаю, сама ею занимаюсь, здорово, очень успокаивает Разум и способствует саморазвитию.
Истина, да, - как стыдливая девушка, всегда ускользает от ищущего Разума, ибо сама постоянно находится в движении или развитии. Да, её нужно чувствовать сердцем, чувствами.... Каждый миг она меняет свой облик, - тем и привлекает!
Мозг шумит всегда, когда идёт его сонастройка на волны мысли из Космоса..... Целую в щёчку - Эллана.
Насчёт осознания;

Добавлено (14.09.2011, 14:35)
---------------------------------------------
Насчёт осознания; Осознание - это как раз происходит глубинно тогда, когда наша Душа( или Я личности-Разум) вдруг вступает в контакт со своим Высшим Я или - сверхсущностью (Дух-Сознание). В эти моменты наступает торжественный момент просветления, ощущение слияния с Вечностью, ощущение Всесилия и всезнания! Именно в этом состоянии приходит озарение, решаются и происходят гениальные открытия! Это и есть, истинно, состояние - Я ЕСМЬ! Я - Божество, дочь Создателя, потому несу великую ответственность за Жизнь, Им созданную. И это - не гордыня, а - полёт Радости и торжества за всё Творение!!! С любовью - Эл.
Как всё здорово и чудесно!!!


Солнце всегда светит тому, кто носит Его в себе!
 
ГексогенДата: Среда, 14.09.2011, 17:47 | Сообщение # 340
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Под Осознаванием я понимаю просто ощущение того, что "Я есть".

Мне кажется, что "осознание" подобного рода присуще любой животине. Чего-то здесь не хватает...

Quote (Ignis)
Гексоген, я недаром пишу, что мысли мешают. Наш мозг все время "шумит", как плохая радиосхема.

То, что мозг "шумит", это совершенно нормально. Медитировать/отдыхать надо, конечно, но только в том случае, когда "шум" избыточен и забивает полезный поток мыслей. Обычно достаточно лишь переключиться на "другой диапазон" думания. Как в радиоприемнике, надоела станция, перещелкни на другую. Мне, например, этого для отдыха достаточно. Бывало, каждым летом ружье, спининг и байдарку в зубы и в тайгу на месяц, выживать. В глухомани такие мысли возникают, что куда там до них какой-то медитации... А если в ледяной воде перевернешься, то такой полёт матерных мыслей, что ого-го... Любой сверхвысший разум, приняв, от зависти скиснет.

Quote (Эл7)
Ведь любая материя (она же энергия) - всегда имеет некую форму в Космосе!

Как бы попроще объяснить? Модель мироздания строится по принципу пирамиды. От исходного понятия к нижним, более детальным слоям.
Почему именно так? Потому, что это, во-первых, наиболее просто, во-вторых, соответствует нашей логике и, в третьих, соответственно, общепринято.

Добавлено (14.09.2011, 17:47)
---------------------------------------------
Продолжение ответа для Эл7:
Исходной точкой/понятием модели является материя.
Следующий шаг вниз - понятие движения материи, точнее множества разновидностей/форм движения материи (ФДМ). Все ФДМ от самых простых (элементарных) до самых сложных имеют множество свойств, которые можно сравнивать единой характеристикой, называемой энергией. Таким образом, энергия это просто число/цифра, вычисленная по определенному правилу.
Надеюсь, теперь вы понимаете, что выражение "любая материя (она же энергия)", мягко выражаясь, не правильное. Это равносильно словам "человек (он же фамилия)". А некоторые физики вообще додумались искать в космосе материю отдельно и энергию отдельно, равно как искать на Земле сообщество людей и сообщество фамилий!

Quote (Эл7)
Человек, да, имеет Душу(Разум личности), Дух же - это Высший Разум в нас, создавший нашу Душу, как своего адьютанта или дитя.

ВАИ: "Сейчас уже можно с уверенностью говорить о трех таких мирах: тонком, сверхтонком и ультратонком (пикомир, фемтомир и аттомир, по моей классификации). Будучи тонкими, они внутри нас есть по принципу: все во всем. И они правят бал, располагая колоссальными энергиями и другими возможностями эффективного воздействия на нас, особенно это касается могущественного аттомира".
Прочитайте на досуге пару статей:
"Тонкие миры Альберта-Виктора Вейника", 2008, http://www.veinik.ru/veinik/articles/77/731/attach.doc
"Теологические взгляды А.И. Вейника", 2007, http://veinik.ru/science/trust/article/525.html
Будет проще сориентироваться, что такое с научной точки зрения человек, душа, дух и Бог.


Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 14.09.2011, 17:45
 
ВАЛЕНТИНДата: Среда, 14.09.2011, 19:53 | Сообщение # 341
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Эл7)
Все мы - Боги в коротеньких штанишках, только забывшие самих себя..... С чем вас и поздравляю!!! Обнимаю очень сердечно и целую в щёчки - ваша подруга Эллана. Спасибо за то, что вы есть!!!!

Приветствую нового участника!!!! Поразительно, но наши взгляды почти полностью совпадают. Приглашаю Вас в свою тему Мироустройства.
или по ссылке:http://kovcheg.ucoz.ru/forum/83
Эллана, я рад встретить единомышленника.

"Нет, мы возомнившие себя подобиями Бога" Гексоген . ПОЗНАЙ СЕБЯ, ПОЗНАЕШЬ ВСЕЛЕННУЮ И БОГА В СЕБЕ.(а не животного)
Семя от дерева содержит в себе подобие и образ дерева, но становится деревом когда ВЫРАСТАЕТ.
Вот тогда Вы поймете, что ВАИ и ТРП очередные мертворожденные гипотезы ни чем не лучше СТО, Б. Взрыв.....

А ЭНЕРГИЯ -это не число\цифра, Это ДВИЖЕНИЕ МАТЕРИИ- ЖИВАЯ МАТЕРИЯ. Но наука, себе на беду, придумала не существующую мертвую
материю, что и ведет ее в тупик , в заблуждения.


Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Четверг, 15.09.2011, 07:45
 
TransparentДата: Среда, 14.09.2011, 21:39 | Сообщение # 342
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Под Осознаванием я понимаю просто ощущение того, что "Я есть".......... Но не надо думать, что во время медитации человек испытывает нечто неимоверное. Ведь по сути любое ощущение рождает мысли, а медитация как раз и призвана освободить от мыслей...

Действительно, человек не часто просто ощущает, что он есть, но в чём польза, или высота такого ощущения? Не кроется ли под этим определением ощущение что я есть нечто? Итак, медитация - просто отдых. Тогда не хватает какого-то третьего, активного инструмента для просветления? Ведь путь к просветлению, это не просто череда ощущений "я есть", по крайней мере таких как читается в цитате?

Quote (Гексоген)
Зачем?!! Зачем лишать животину мозгов?

Да я о том, возможно, что всем нам надо развивать и поддерживать умение удивляться. Множество людей например умеют считать, даже не задумываясь, что пользуются позиционным счислением, а всё можно выполнять и по-другому. Люди пользуются деньгами, не удивляясь равноценности никчёмной бумажки и вещи. Люди разговаривают и не удивляются, как это они разговаривают. В действительности всё не так, как на самом деле - вот продуктивный взгляд на мир.
Насчёт ледяной воды и мыслей могу сказать, что никогда так не просветлялись у меня мозги, как после прогона 10 км на лыжах и перехода на второе дыхание.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Среда, 14.09.2011, 21:48
 
Эл7Дата: Четверг, 15.09.2011, 09:35 | Сообщение # 343
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Приветствую всех очень сердечно! Благодарю тебя, Валентин, за приглашение к теме Мироустройства! Обязательно зайду, дорогой! Я тоже счастлива в твоём лице найти единомышленника! Удивляюсь тоже тому, как совпадают наши взгляды....
Мальчики, а что вы думаете о способности нашего сознания клонировать себя на различные формы, причём -одновременно? О том, что сознание может занимать чужую форму(или - тело) и действовать через неё? Случаи одержания имеют место, когда форма или тело используется чужим родственным или антиродственным сознанием. В первом случае - это рост возможностей Сущности, спаренной с более прогрессивным сознанием, во втором случае - инволюция или регресс всех уже накопленных возможностей пострадавшей Сущности.
Наша Духомонада-Сверхсущность может создавать себе разные формы тел одновременно, и - во множестве!Это являет собой её расширение с дальнейшим наращиванием своих супероболочек, руководствуясь разнообразным, полученным опытом.... Ведь это же здорово! Насколько это ускоряет и разнообразит эволюционное движение Сверхсущности! Согласны? Каково ваше мнение по этому вопросу?С любовью - Эллана.


Солнце всегда светит тому, кто носит Его в себе!
 
IgnisДата: Четверг, 15.09.2011, 15:54 | Сообщение # 344
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Эл7)
Нужно не в гордыню нам впадать, а понять всю ответственность за своё Богоподобие!

Дело не только в ответственности, нужно как минимум правильное понимание, тогда придет и ответственность..

Quote (Эл7)
Осознание - это как раз происходит тогда, когда наша Душа вдруг вступает в контакт со своим Высшим Я.

Возможно, что и так. Моменты просветления бывают практически у всех, но единицы становятся Просветленными, потому что мига недостаточно, это состояние должно оставаться постоянно, тогда это Просветление.

Quote (Гексоген)
Мне кажется, что "осознание" подобного рода присуще любой животине.

"Кажется" - это ключевое слово. Ведь мы никак не можем узнать, что именно и как думают животные. Ведь мы мыслим словами. Либо у животных есть слова, либо они не могут мыслить? Или есть еще какой-то вариант мышления?

Quote (Гексоген)
В глухомани такие мысли возникают, что куда там до них какой-то медитации...

А может быть, именно в такой глухомани и происходит медитация? Ведь это очень широкое понятие...

Добавлено (15.09.2011, 15:54)
---------------------------------------------

Quote (ВАЛЕНТИН)
Но наука, себе на беду, придумала не существующую мертвую материю, что и ведет ее в тупик , в заблуждения.

Она ее не придумала, она просто разделила понятие "материя" и понятие "энергия". И я вполне согласен с тем, что это разные понятия, хотя и связанные между собой неразрывно (нет материи без запаса энергии и нет энергии без несущей ее материи).

Quote (Transparent)
человек не часто просто ощущает, что он есть, но в чём польза, или высота такого ощущения?

Если почувствуете - поймете, объяснить невозможно...

Quote (Transparent)
возможно, что всем нам надо развивать и поддерживать умение удивляться.

Да, это очень полезное умение. Удивляться самому привычному и обыденному... Это ведет к росту, бесспорно!

Quote (Эл7)
что вы думаете о способности нашего сознания клонировать себя на различные формы, причём -одновременно

Честно говоря, у меня свои взгляды на "одержимость" и прочие подобные вещи, но тут не в тему обсуждать... Хотите - открывайте тему, поговорим.


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Четверг, 15.09.2011, 18:21 | Сообщение # 345
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
"Кажется" - это ключевое слово. Ведь мы никак не можем узнать, что именно и как думают животные. Ведь мы мыслим словами. Либо у животных есть слова, либо они не могут мыслить? Или есть еще какой-то вариант мышления?

"Либо у животных есть слова, либо они не могут мыслить". Во-во! И Вы туда же. Да животные прекрасно общаются и мыслят, только мы-придурки ждем от них нечто, подобное нашему словесному испражнению.
Как общаются? Да просто - телепатически. Сейчас нам это слишком трудно. В былые времена передушили умельцев, перерезали, сожгли на кострах... Гены повыщипали топорами (вместе с головами) да прижгли кострами. Вы думаете зачем церковь и чему нас учит? Повиноваться! А "молчаливыми" управлять легче лёгкого.

Quote (Ignis)
Она ее не придумала, она просто разделила понятие "материя" и понятие "энергия". И я вполне согласен с тем, что это разные понятия, хотя и связанные между собой неразрывно (нет материи без запаса энергии и нет энергии без несущей ее материи).

Нельзя связывать быль и небылицу, существующее и несуществующее, булку и кукиш. А то, что у любой движущейся материи можно вычислить энергию, это верно, равно как у любого ВАЛЕНТИНа можно измерить температуру... Но это не значит, что в его костюме половина заполнена оккультистом, в вторая - температурой! Интересно, когда он в последний раз сдавал экзамены в институте? За 50 с гаком лет многое можно забыть... А философию с физикой в первую очередь.

Quote (Эл7)
Дорогой, Гексоген! Мы не дооцениваем наш мозг! Это - уникальное творение, имеющее массу достоинств...

Ничего уникального в нем нет. Просто мы очень мало о нем знаем и потому обзываем "уникальным творением". Любая животина имеет схожий мозг, а свой мы изрядно испортили... Теперь же мечтаем, как мы могли бы мыслить, будь у нас справная думалка... Как говорил кот Матроскин, Фигвам. Уже поздно пить Боржоми, когда почки отвалились...


Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 15.09.2011, 19:54
 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Биология, химия, медицина » Разум - его признаки и распространение. (Кто именно обладает разумом, как это определить?)
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2024. Хостинг от uCoz