|
Жертва
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 20.01.2012, 12:36 | Сообщение # 46 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Это надо понимать так, что некое первосущее сначало занялось написанием программ? - глядя на что, сообразно с чем? А в самом первосущем до этого стояла уже программа? Если стояла, то можно оценить направленность её команд? Т.е. это же не могла быть просто команда создай программы, а команда - создай конкретные программы.
Как , я так думаю, этот закон проявлен в нашем мире?
Основной закон диалектики – Закон единства и борьбы противоположностей. Материальный мир, который окружает познающее сознание и само познающее сознание есть процессы. Под процессом подразумевается непрерывная смена состояния явления. Можно предположить, что все процессы окружающего мира – парные, я называю их – АНТИПРОЦЕССЫ. Некоторому процессу всегда поставлен в соответствие другой, противоположный процесс ( антипроцесс). Вместе эти два антипроцесса образуют диалектическую пару или ПРОТИВОРЕЧИЕ. Противоречие переходит в другое противоречие или в другую диалектическую пару.
Таким образом, должна наблюдаться цепочка парных процессов. Например, изучая книгу Георга Гегеля « Наука Логики», можно наблюдать логическую цепочку парных категорий, которые приводят к возникновению НОВОГО понятия.
Диалектический цикл Г.Гегеля из 14 элементов имеет вид:
1.бытие+ничто
2.возникновение+прехождение
3.становление+наличное бытие
4.нечто+иное
5.в-себе-бытие+бытие-для-иного
6.определение+свойство
7.одно+многие
8.притяжение+отталкивание
9.непрерывность+дискретность
10.количество+определенное количество
11.экстенсивная величина + интенсивная величина
12.качество+количественно бесконечный прогресс
13.отношение+мера
14.сущность+явление.Добавлено (20.01.2012, 12:36)
---------------------------------------------
Я вижу цепочку следующим образом:
(1.ничто + иное ) Е ( 2.становление + иное ) Е ( 3.определение + иное ) Е ( 4. Нечто + иное ) Е
Е ( 5.сущность + иное) Е (6. Возможность + иное ) Е ( 7. Есть + иное ) Е ( 8.случайность + иное) Е
Е (9. реальность + иное ) Е (10. Бытие + иное) Е ( 11. Поле + иное ) Е (12.движение + иное ) Е
Е ( 13. Волновая функция + иное) Е ( 14. Частица + иное) Е …
(Е) есть деятельность субъекта, результатом которой является новое. Я называю эту деятельность ОПЕРАТОР ЕДИНЕНИЯ и обозначаю « Е».
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 20.01.2012, 14:55 | Сообщение # 47 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Программа -- это нечто человеческое, формальная логика.,Тот, Кого мы называем Богом имеет свою логику
Не уместно ли тут сказать что и логика – это нечто человеческое. Потому, что отбросив человеческую черту: называть нечто первосущее с большой буквы в знак уважения (уважение – сугубо человеческое, я бы сказал, животное чувство) я начинаю понимать суть Вашей картины творения. Небытие (коллапс размерностей и структур, нет относительностей). Далее: - tо, старт – возникновение относительности, первого отличия; далее: - то что придётся обосновать будущему Эйнштейну – первое отличие (почему-то, свойство самого существования отличий) ведёт к цепной генерации отличий (как на картинке дядивовы). Сгенерированные ( до конца ли?) отличия мы сейчас называем пространством и материей. По-моему, я описал словами Ваш оператор единения? Или там, в цепочке, «иное» - это не «другое», а Бог, которого я, упразднив уважение, исключил из выражения?
И это пройдёт.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Пятница, 20.01.2012, 15:53 | Сообщение # 48 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Не уместно ли тут сказать что и логика – это нечто человеческое.
"
1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела." ( Бытие 3 )
Питаться , означает " получать информацию, учиться". Человеку было запрещено учиться ( питаться от дерева познания), съев запретный плод, человек стал мыслить формально : добро - зло; голый - одетый; ноль - единица.
Как писал Аристотель: любое высказывание или ложное или истинное.
Именно эта человеческая логика положена в основание нашей цивилизации...
Добавлено (20.01.2012, 15:46)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) Или там, в цепочке, «иное» - это не «другое», а Бог, которого я, упразднив уважение, исключил из выражения? Добавлено (20.01.2012, 15:53)
---------------------------------------------
Самим оператором ЕДИНЕНИЯ( Е ) его формой я занимаюсь уже много лет, пока дошел до идеи, что оператор различных субъектов имеет свою индивидуальную форму.
Но есть субъекты, которые объединяют нас в единое целое, например общественное сознание ( его математическая сторона ), здесь оператор представлен системой интегралов и первой производной; общественное сознание психологическая часть , здесь оператор есть процессы анализа и синтеза... Вот, то что сейчас происходит на нашем форуме, типичный анализ, который обязательно, приведет к синтезу, образованию нового понятия...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
Сообщение отредактировал дядявова - Пятница, 20.01.2012, 15:47 |
| |
| |
| Transparent | Дата: Пятница, 20.01.2012, 20:50 | Сообщение # 49 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Человеку было запрещено учиться ( питаться от дерева познания),
Имеется в виду уже человек в его привычной нам плотской форме? Таким он был в раю, или ещё нет? Если он был ещё духом, неплотным, то встаёт вопрос с определением "наготы"? Есть ли соображения, почему человеку было запрещено учиться? И параллельно: пока что получается, что человек для первосущности – главная игрушка, а планета Земля – пуп Вселенной? А с другой стороны, посмотришь на Вселенную, и тебя там не то что не видно, а и не пахнет. Имеем дело с локальной первосущностью?Добавлено (20.01.2012, 20:50)
---------------------------------------------
Кое что про существование Адама в раю в виде духа я понял из постов другой темы. Но тем более остаётся под вопросом трактовка притчи про такие бессмыслицы для душ, как нагость, одежды, смоковные листья. И табу на учёбу?!
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 20.01.2012, 17:04 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 21.01.2012, 01:33 | Сообщение # 50 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Прежде всего, я убежден во вполне "физическом" обличии Адама и Евы, когда они ели яблоко и шили себе одежды. Однако, они не были рождены человеком, они были сотворены Богом. А значит, они напрямую общались с ним и это общение было, наверное, даже более легким и тесным, чем у любого из последующих пророков. Но он был не духом, а вполне "плотским" человеком!
Интересно другое. Если они сшили себе одежды, то почему постеснялись Бога из-за наготы? Нестыковочка...
Далее. Есть такая гипотеза, что речь в Библии действительно идет не о Всевышнем Творце Вселенной, а действительно о "локальном Демиурге", который является одним из жителей "того" мира и сотворил он нашу Землю (вместе с нами) для своего развлечения (грубо говоря).
Еще один момент. Вы тут все время ведете спор так, как будто Бог творил этот мир отдельно от себя. У вас опять человеческий подход! Ведь когда человек строит дом или сколачивает шкаф, он сам находится снаружи, в стороне от объекта.
Но есть гипотеза (точнее, взгляд), что все принципиально иначе. Что кроме Бога нет ничего! И в этом случае акт творения можно совсем иначе воспринимать и оценивать. Хотя нам, с человеческой логикой, сделать это не просто...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Суббота, 21.01.2012, 10:07 | Сообщение # 51 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) а планета Земля – пуп Вселенной?
Планетарная модель отражает определенное СОСТОЯНИЕ ПРОЦЕССА сотворения человеком земли ( Наша вселенная под твердью ).
Центр Нашей Вселенной находится у нас под ногами, чем дальше от центра, тем менее плотной становится " плотное тело вселенной". Проанализируйте различные СФЕРЫ планеты Земля и Вы увидите как плотность сферы уменьшается по мере того, как сфера удаляется от предполагаемого центра вселенной.Добавлено (21.01.2012, 09:49)
---------------------------------------------
Quote (Transparent)
Имеется в виду уже человек в его привычной нам плотской форме? Таким он был в раю, или ещё нет? Если он был ещё духом, неплотным, то встаёт вопрос с определением "наготы"?
Сад есть некоторая основа, которую обрабатывает и хранит человек и сам человек имеет в своей основе дар от Бога: " прах земной+дыхание жизни".
Плоть - плоти -- рознь! Плотское тело в саду есть одно из состояний этого процесса, который мы называем ПЛОТЬ.
Я так думаю, что сознание человека менялось, происходило расслоение, выделение "полюсов" типа "Я" и " не Я ".
"18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. " ( Бытие 1 )
Адам отделил от себя помощников и выделил свое ближнее окружение в форме ЖЕНЫ и МУЖА.Добавлено (21.01.2012, 09:51)
---------------------------------------------
Вот, смотрите, что по этому поводу писал Энгельс:Ф. Энгельс. « Людвиг Фейрбах и конец классической немецкой философии2, М, 1982 год.
Стр.16 « Великий основной вопрос всей, в особенности новейшей, философии есть вопрос об отношения мышления к бытию. Уже с того весьма отдаленного времени, когда люди, еще не имея никакого понятия о строении своего тела и не умея объяснить сновидений, пришли к тому представлению, что их мышление и ощущения есть деятельность не их тела, а какой-то особой души, обитающей в этом теле и покидающей его при смерти, - уже с этого времени они должны были задумываться об отношении этой души к внешнему миру.
Еще и теперь у дикарей и варваров низшей ступени повсеместно ( в конспекте « вовсеместно» ) распространено представление, что являющиеся им во сне человеческие образы суть души, на время покинувшие тело; при этом на действительного человека возлагается ответственность за те его поступки, которые снились видевшему сон. Это заметил например , Им. Турн в 1884 году у индейцев Гвианы. Добавлено (21.01.2012, 10:00)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) Кое что про существование Адама в раю в виде духа я понял из постов другой темы. Но тем более остаётся под вопросом трактовка притчи про такие бессмыслицы для душ, как нагость, одежды, смоковные листья. И табу на учёбу?!
Когда мне было около пяти лет, я с родителями ехал в поезде от бабушки, сижу себе спокойно в купе, ем яблоко... хорошо!!! Вдруг дядя, который сидел напротив меня говорит: " мальчик, почему ты так ЧАВКАЕШЬ?"
И я - оп!- закрыл рот и с тех самых пор жую пищу с закрытом ртом; или еще пример: парни разговариваю на улице, через слово вылетает МАТ! Думаете они это специально делают... нет, просто на " автомате" не замечают что говорят.
Итак " заметить наготу" означает увидеть то, что раньше не замечал, то есть сознание меняется в сторону накопления различных условностей и это множество условностей есть ПЛОТЬ. На определенном этапе плоть начинает УПРАВЛЯТЬ ПОВЕДЕНИЕМ ЧЕЛОВЕКА -- человек становится смертным!Добавлено (21.01.2012, 10:07)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Еще один момент. Вы тут все время ведете спор так, как будто Бог творил этот мир отдельно от себя. У вас опять человеческий подход! Ведь когда человек строит дом или сколачивает шкаф, он сам находится снаружи, в стороне от объекта.
Но есть гипотеза (точнее, взгляд), что все принципиально иначе. Что кроме Бога нет ничего! И в этом случае акт творения можно совсем иначе воспринимать и оценивать. Хотя нам, с человеческой логикой, сделать это не просто...
Далее о " локальном Демиурге"...
В книге однозначно сказано:
"
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, " ( Бытие 2 )
Сравните стих №2 и стих №4.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Суббота, 21.01.2012, 17:56 | Сообщение # 52 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Вы тут все время ведете спор
Хочу уточнить, что здесь я вовсе не веду спор с дядявовой, а лишь пытаюсь увязать для себя основы его концепции.
Добавлено (21.01.2012, 17:36)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Но есть гипотеза (точнее, взгляд), что все принципиально иначе. Что кроме Бога нет ничего!
Вот у Вас есть концепция, которая сформулирована предельно чётко. С дядявовой сложнее, приходится поспрашивать, повыведывать. Помните фильм "Свадьба в Малиновке"?Добавлено (21.01.2012, 17:56)
---------------------------------------------
Quote (дядявова) СОСТОЯНИЕ ПРОЦЕССА сотворения человеком земли
? Человек сотворил землю? Какого, по Вашей раскладке, уровня "человек", когда?
Quote (дядявова) Адам отделил от себя помощников и выделил свое ближнее окружение в форме ЖЕНЫ и МУЖА
Адам отделил...? Сам? А где был Бог?Quote (дядявова) На определенном этапе плоть начинает УПРАВЛЯТЬ ПОВЕДЕНИЕМ ЧЕЛОВЕКА -- человек становится смертным!
Т.е. плоть - это накопленная (в каком сосуде?) масса понятий об условностях (т.е. знание, память о замеченных различиях)? Здесь нет ли у Вас различения того что вы обозначаете "ПЛОТЬЮ"и того, что мы собственно привыкли сейчас ощущать телом (клетки, ДНК, глаза, кишки...)?
Quote (дядявова) Бог строит нашу вселенную при помощи человека
И здесь снова однозначно звучит человек, как строитель (под руководством прораба) ничего иного, как вселенной? Как бы получить описание этой стройки на канцелярском языке?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Суббота, 21.01.2012, 17:37 |
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 11:39 | Сообщение # 53 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) ? Человек сотворил землю? Какого, по Вашей раскладке, уровня "человек", когда?
Отсюда я делаю вывод, что человек ( АДАМ ) в процессе своей деятельности ТВОРИТ НАШУ ВСЕЛЕННУЮ.Добавлено (22.01.2012, 11:33)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) Адам отделил...? Сам? А где был Бог?
"18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей." ( Бытие 2 )Господь Бог сотворил сущность , а человек придал ФОРМУ ВСЯКОЙ ДУШЕ ЖИВОЙ ( как наречет...)Добавлено (22.01.2012, 11:37)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) Т.е. плоть - это накопленная (в каком сосуде?) масса понятий об условностях (т.е. знание, память о замеченных различиях)? Здесь нет ли у Вас различения того что вы обозначаете "ПЛОТЬЮ"и того, что мы собственно привыкли сейчас ощущать телом (клетки, ДНК, глаза, кишки...)? Добавлено (22.01.2012, 11:39)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) И здесь снова однозначно звучит человек, как строитель (под руководством прораба) ничего иного, как вселенной? Как бы получить описание этой стройки на канцелярском языке?
"
7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; 12и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
14Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
25И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились." ( Бытие 2 ) и далее...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 13:56 | Сообщение # 54 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Если эдемский сад - это конкретное место на Земле (в междуречье или где-то еще), то все надо воспринимать иначе. А если Эдем - это вообще нематериальное место, тогда опять все иначе. Тут же сплошные противоречия в Писании!
Далее, насчет центра Вселенной. По некоторым теориям кроме нашей Земли нет вообще ничего. То есть сотворил Бог все как написано, а все планеты, звезды и т.д., т.е. весь видимый нами космос - это все иллюзия, "дырки в небосводе". Через которые мы видим некий "божественный свет".
Но самое главное, что не дает мне покоя, это упоминания про неких "исполинов". А про их сотворение - ни слова. Почитайте первую главу - там же сплошные загадки! А вот потом все становится четко и просто. Такое ощущение, что "дали указание" замести следы.
Quote (дядявова) Сравните стих №2 и стих №4.
А Вы уверены, что это именно принципиальное различие, а не просто прихоть писаря? Потому что по логике никак не следует, что речь идет о разных творцах...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 15:13 | Сообщение # 55 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Если эдемский сад - это конкретное место на Земле (в междуречье или где-то еще), то все надо воспринимать иначе. А если Эдем - это вообще нематериальное место, тогда опять все иначе. Тут же сплошные противоречия в Писании!
Сейчас Вы полу интуитивно землей считаете ПЛАНЕТУ ЗЕМЛЯ.
Но по Библии "земля" -- это не планета.
" 6И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо." ( Бытие 1 )
Вода под твердью ( Миква ) есть земля. Другими словами земля есть множество частиц , что -то типа эфирных частиц ( НЕ газ эфир, а тот эфир...который сейчас отвергают)Добавлено (22.01.2012, 14:54)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Далее, насчет центра Вселенной. По некоторым теориям кроме нашей Земли нет вообще ничего. То есть сотворил Бог все как написано, а все планеты, звезды и т.д., т.е. весь видимый нами космос - это все иллюзия, "дырки в небосводе". Через которые мы видим некий "божественный свет".
Но самое главное, что не дает мне покоя, это упоминания про неких "исполинов". А про их сотворение - ни слова. Почитайте первую главу - там же сплошные загадки! А вот потом все становится четко и просто. Такое ощущение, что "дали указание" замести следы. Добавлено (22.01.2012, 14:55)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) А Вы уверены, что это именно принципиальное различие, а не просто прихоть писаря? Потому что по логике никак не следует, что речь идет о разных творцах... Добавлено (22.01.2012, 15:03)
---------------------------------------------
Добавлю, что Имя Бога было запрещено произносить и его произношение не сохранилось, хотя Моисей умел произносить Имя Бога... Сам Бог научил его этому:
"13И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?
14Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
15И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род." ( Исход 3 ) Добавлено (22.01.2012, 15:13)
---------------------------------------------
Теперь про исполинов и про " жертву"!?
Согласно Библии до потопный человек мог питаться :"29И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; 30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так." ( Бытие 1 )
"16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." ( Бытие 2 )
После потопа стало по - другому :
"20И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: 22впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. " ( Бытие 8 )
"1И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею]; 2да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; 3все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 4только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; 5Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию; 7вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней." ( Бытие 9 )
Человек после потопа получил нечто от ХИЩНИКА.
На Ковчеге штой -то произошло!?
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 15:34 | Сообщение # 56 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (дядявова) На Ковчеге штой -то произошло!?
Круто, дядявова! Глубина проработки материала впечатляет! Но про "исполинов" по моему, не было ответа? Появилось даже желание посмотреть иноязычный вариант.
И это пройдёт.
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 15:42 | Сообщение # 57 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Transparent) Круто, дядявова! Глубина проработки материала впечатляет! Но про "исполинов" по моему, не было ответа? Появилось даже желание посмотреть иноязычный вариант.
Кто такой -- СЫН БОГА? Лично я пока не понимаю, возможно это непосредственные потомки Адама, потому что :
"
1Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец." ( Бытие 4 )
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 23:54 | Сообщение # 58 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Имя Бога было запрещено произносить и его произношение не сохранилось
Насколько я знаю, это имя является важнейшим элементом западной магии...
Quote (дядявова) На Ковчеге штой -то произошло!?
Да, очень интересное исследование! Есть гипотеза, что произошло. И вполне возможно, что это уже иная раса, уж не знаю какая по счету...
Quote (дядявова) Лично я пока не понимаю, возможно это непосредственные потомки Адама
Что значит "непосредственные"?
Есть старый анекдот:
- Изменяла ли Ева Адаму?
- Конечно, иначе бы не говорили, что человек произошел от обезьяны.
Очень старый анекдот...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 24.01.2012, 17:17 | Сообщение # 59 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Насколько я знаю, это имя является важнейшим элементом западной магии... Добавлено (24.01.2012, 17:17)
---------------------------------------------
Quote (Ignis) Что значит "непосредственные"?
"
31 Всех же дней Ламеха было семьсот семьдесят семь лет; и он умер.
32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета. " ( Бытие 5 ) --- это дети детей Адама...
"16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. " ( Бытие 4 ) -- это сын Каина.
Назовем Сына Каина " Сын Бога", Сыны Бога жили очень долго , время их жизни в Библии не определено...
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Вторник, 24.01.2012, 20:19 | Сообщение # 60 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
А вот это что за жлобство?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Вторник, 24.01.2012, 20:20 |
| |
| |
|
