|
Любовь или дружба, а третьего не дано?
| |
| Lusi | Дата: Суббота, 02.04.2011, 01:29 | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Для тех, кто уже прочитал новую статью "Дружба и любовь"
http://erichware.narod.ru/mysli/paradoks.htmДобавлено (02.04.2011, 01:29)
---------------------------------------------
Дружба - бесконечна, если она идеальна, а любовь - конечна , увы...она проходит и остается привычка  Так что не стоит так одухотворять разнополую любовь. В любви тоже наблюдаются физические законы, а особенно закон Гукка 
Dum spiro spero
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 02.04.2011, 16:26 | Сообщение # 2 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Lusi, с возвращением!!!! Теперь наш форум помимо интеллекта приобрел еще и очарование!  
Однако, я не совсем поддерживаю высказанную мысль...
Во-первых, дружба тоже иногда конечна. Люди меняются, меняются обстоятельства, все бывает. И даже такое, что люди просто в какой-то ситуации проявляют себя с неожиданной стороны. И дружбы - как не бывало...
Во-вторых, люди очень часто путают любовь и влюбленность. Я много писал об этом в статье о семейных отношениях. Так вот, влюбленность - действительно недолговечна. И очень легко "распадается" от малейшего противодействия. А вот любовь - явление гораздо более стойкое. Мало того, настоящая любовь вообще не может быть разрушена. Проблема только в том, что такая "настоящая" любовь встречается крайне редко... Причин много, это отдельный вопрос. Но факт такой...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Lusi | Дата: Суббота, 02.04.2011, 19:36 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Интересно, а что встречается чаще настоящая любовь или настоящая дружба??
Dum spiro spero
|
| |
| |
| дядявова | Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 08:51 | Сообщение # 4 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Статус: Offline
| Quote (Lusi) Интересно, а что встречается чаще настоящая любовь или настоящая дружба??
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 18:15 | Сообщение # 5 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Quote (Lusi) Интересно, а что встречается чаще настоящая любовь или настоящая дружба??
Ну, если говорить объективно, то и то и другое - большая редкость... Quote (дядявова) Чаще всего встречается любовь, это по определению. Дружба есть одно из состояний любви.
По какому такому "определению"? Речь не идет о любви родительской или детской. Вы, Дядявова, просто не читали мои статьи, наверно... А по моей теории дружба никак не есть состояние любви.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Lusi | Дата: Суббота, 09.04.2011, 01:57 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Однополая должна быть дружба , а разнополая все-таки любовь . Почему обществом плохо воспринимается дружба между мужчиной и женщиной, потому что Фрейд все уже сказал по этому поводу?
Dum spiro spero
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 09.04.2011, 19:26 | Сообщение # 7 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| А что такого особенного сказал Фрейд? Спросите любого биолога (этолога), он вам скажет причины. В природу все направлено на размножение, Фрейд в этом смысле открытия не сделал.
А отношение к разнополой дружбе такое по причине, которую я и написал: большинство людей по сути - животные, поэтому представители противоположного пола рассматриваются ими преимущественно с целью размножения. По этой же причине не воспринимается однополая любовь, поскольку размножение там невозможно.
В своих статьях я все это описал подробно.
В обсуждаемой статье я рассматривал социальные аспекты проблемы, а не биологические. Это существенная разница!
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Lusi | Дата: Суббота, 23.04.2011, 00:46 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Знаете, я наверное соглашусь с общей массой, нет разнополой дружбы. Потому что люди просто пользуются друг другом (пусть даже непорочным подпитыванием положительных эмоций) , как бы грубо это не звучало, но слово дружба тут неуместно.
Dum spiro spero
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 23.04.2011, 23:22 | Сообщение # 9 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Это интересное заявление! А что, дружба однополая не использует друг друга? И не какими-то эмоциями, а вполне реальными делами? Если уж так говорить, то все отношения людей направлены на реализацию своих интересом с помощью других. И любую дружбу можно тогда считать обычным симбиозом, весьма распространенным в дикой природе (типа дружбы птичек (не помню породу) с крокодилами).
Тогда и любовь можно свести к тому, чем ее и считает большинство обывателей - в конечном итоге, тоже простому использованию... Нет, с такой позицией я согласиться не могу. Хотя бы потому, что мой жизненный опыт утверждает обратное. И не только мой, хотя, увы, примеров не много, это правда. Или мы о них не знаем?
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Lusi | Дата: Воскресенье, 24.04.2011, 00:52 | Сообщение # 10 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Вы говорите об исключениях, которые доказывают правило:))
Dum spiro spero
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 24.04.2011, 23:33 | Сообщение # 11 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Ничего подобного, просто человеческая жизнь большей частью зависит не от биологического или интеллектуального фактора, а зависит от социального, от общественного мнения. Это закладывается на уровне воспитания детей и продолжается всю жизнь. Мало кто находит в себе силы и понимание, чтобы выйти за рамки цензуры массы особей...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 16:12 | Сообщение # 12 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Есть некоторые детали, которыe я не нашел в статье «ДРУЖБА И ЛЮБОВЬ (Парадоксы отношений)». Дело в том, что в дружбе, любви и браке, однополых, разнополых, прочность связи практически всегда достигается при установлении отношений ведущий – ведомый. Тот или иной неравновес, дающий устойчивость, есть всегда. Свобода выбора брачных отношений в этом смысле имеет положительное качество, т.к. позволяет путем перетасовки пар найти вариант устойчивого неравновеса с наименьшим уроном от конфликта личностей.
Утверждение о невозможности возникновения физического влечения со второго взгляда совершенно ошибочно. Не знаю, как у животных, но у человека эрогенные установки кувыркаются в зависимости от эффекта общения. Проведите время в приятной болтовне с общительной толстушкой, и она вдруг вам покажется вполне стройненькой.
Однополая любовь – это не красиво.
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 16:36 | Сообщение # 13 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Transparent, рад видеть Вас на нашем форуме!
Quote (Transparent) прочность связи практически всегда достигается при установлении отношений ведущий – ведомый
В принципе, я согласен, такой фактор отчасти есть. Но именно отчасти, потому что если один партнер полностью ведущий. а другой ведомый, то теряется интерес общения. Конечно, есть такие люди, которых это устраивает, все индивидуально. Но тем не менее, не этот фактор является самым важным...
Quote (Transparent) Утверждение о невозможности возникновения физического влечения со второго взгляда совершенно ошибочно.
А я этого и не утверждал! Для возникновения физического влечения (и это явно написано в моей статье) необходим достаточно тесный контакт, чтобы почувствовать поле другого человека. А это при "первом взгляде" маловероятно... Я просто говорил о том, что четкая антипатия может возникнуть и без контакта, но влечение - никак.Добавлено (30.05.2011, 16:36)
---------------------------------------------
Quote (Transparent) Проведите время в приятной болтовне с общительной толстушкой, и она вдруг вам покажется вполне стройненькой.
Ну, стройненькой не покажется  Просто сама по себе внешность имеет мало значения даже для физической симпатии, не говоря уже про другие компоненты... И это очень важный момент, кстати!
Quote (Transparent) Однополая любовь – это не красиво.
Однако, реально. И если это ЛЮБОВЬ - то, как говорится, лучше целоваться, чем драться...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Гексоген | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 14:18 | Сообщение # 14 |
|
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Статья Гаузер Э.Г., "Дружба и дюбовь (Парадоксы
отношений)", Баку, 24.03.2011.
http://erichware.name/mysli/paradoks.htm
Цитата из статьи: "В случае любви начинают действовать законы другого мира - духовного (ведь любовь - это понятие
духовное). А там законы иные - "подобное к подобному".
И это действительно так. Но для кого? Преимущественно для
"восточных" народов, к которым относятся и славяне. Западные народы
пошли по другому пути. Зараза алчности свела духовные отношения к материальным.
Соответственно, любовь превратилась в банальный секс, подкрепляемый в
"брачных" отношениях договорными обязательствами.
Англ. sex - пол, половая жизнь < лат. sexus - пол, половой орган; с 20 века, половая жизнь, трахание,
"туда-сюда обратно - тебе и мне приятно".
Учитывая неистребимую страсть автора говорить много и отвлечённо, предлагаю взглянуть на любовь, как оценку
партнёра противоположного пола с точки зрения (а) полового притяжения и (б) неизбежного длительного взаимодействия для воспитания детей (сюда же накладывается и проблема наследования). Указанное направление для наглядности изображено графически, см. "график любви".
Итак, любовь начинается выше линии БКА, когда человек перестает видеть (или считать их премиленькими)
недостатки (увлечен, как правило, одним каким-нибудь достоинством) и совершенно
не слышит никаких сторонних советов.
Внизу указан коэффициент (3¸4), который специально не учитывает "первую" любовь и "беса в ребре".
Коэффициент 3 относится к женщинам (полноценно может любить
трижды до конца полового функционирования), а 4 - к мужчинам (полноценно четырежды).
Отмечу наиболееважные моменты, не отраженные графиком:
а) когда перед ребёнком вскакивает проблема любви (каждого индивидуально);
б) как подготовить (воспитать) ребёнка к "первой" любви;
в) что разрешить делать подростку в период "первой" любви;
г) сколько раз за всю свою жизнь человек может полноценно любить;
д) как уберечь пожилого (пожилую) от "седина в голову бес в ребро".
Статья Гаузер Э.Г., "Что же такое секс?)", Баку, 26.04.2005.
http://erichware.name/mysli/paradoks.htm
Цитата из статьи: "И не надо говорить, чтов 13 лет нельзя полюбить всерьез. Ещё как можно! Только мешать не надо.
Что значит: "мешать не надо"? Воспитывать надо "не зная броду не суйся в воду". Предки умели отвлекать детей от излишнего любопытства, а сейчас силком их заставляют в начальных классах рассматривать
картинки с письками в разрезе!
Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 08.12.2013, 14:24 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 20:36 | Сообщение # 15 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата Гексоген (  ) Соответственно, любовь превратилась в банальный секс, подкрепляемый в "брачных" отношениях договорными обязательствами.
Да, это действительно так. У нас и вовсе хотят сделать обязательным брачный контракт. Надеюсь, что все же ума хватит не делать.
Цитата Гексоген ( ) любовь начинается выше линии БКА, когда человек перестает видеть недостатки
Ничего подобного. Любовь вовсе не слепа, это глупости. Любовь прекрасно видит все недостатки, но просто любит и их тоже. Вовсе не считая их "миленькими", а просто принимая человека "как есть".
Цитата Гексоген ( ) Внизу указан коэффициент (3¸4), который специально не учитывает "первую" любовь и "беса в ребре".
Первая любовь (как и последняя) ничем не хуже промежуточных. И их количество зависит не о пола, а от индивидуальных особенностей объекта и даже просто банального везения.Добавлено (08.12.2013, 20:36)
---------------------------------------------
Цитата Гексоген ( ) Воспитывать надо "не зная броду не суйся в воду".
Да, воспитывать надо, кто спорит? Чиать в 1 классе книжки с письками в разрезе - это глупо. Будут проходить анатомию - пусть тогда и читают. Однако, не нужно травить сказки про аиста и капусту, надо в каждом возрасте умело и в достаточной для текущего момента времени форме объяснять детям, откуда они взялись. Так было со мной и с моими детьми, и никаких проблем в данном вопросе не возникало и не возникает. Просто родители обычно либо ханжи, либо дураки. Чаще всего, и то, и другое, увы...
Цитата Гексоген ( ) Отмечу наиболееважные моменты, не отраженные графиком:
а) понять и помочь разобраться, если требуется.
б) пусть книжки читает - Тургенева и т.д.
в) "Разрешения" тут не работают. Надо заранее (см. выше) объяснять что и как, чтобы сам соображал границы разумного и дозволенного.
г) Это индивидуально. Многие вообще не могут и не понимают, что это такое.
д) А зачем "уберегать"? Если это Любовь - она священна. А если это "бес" - опять же, в этом возрасте сам уже понимать должен и отличать...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
|
