Суббота, 20.04.2024, 14:51
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Xranitel  
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Физика, астрономия, математика » Теория относительности Эйнштейна (Достижения, заслуги и ошибки этого человека)
Теория относительности Эйнштейна
TransparentДата: Понедельник, 04.03.2013, 10:30 | Сообщение # 256
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ignis)
Но какой смысл имеют волны в океане? Можете придумать?
Для нас смысл - песок например. Весь песок сделан волнами. И это - точно смысл, потому что мы рождаем отношение к этому. Существование смысла без нас мы вполне можем подвергать сомнению.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Понедельник, 04.03.2013, 11:13 | Сообщение # 257
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
И это - точно смысл, потому что мы рождаем отношение к этому. Существование смысла без нас мы вполне можем подвергать сомнению.
Согласен. Смысл это наше отношение к происходящему, т.е. к хоть как-то задевающему наше существование.
Однако речь чуть-чуть о другом. О смысле, т.е. нашем интересе к другому количественному уровню - не к волне-толпе, а к молекуле воды или, по-вашему, к конкретной песчинке...

Представьте себе толстомордый кремлевский булыжник. Какого "фига" ему интересоваться какой-то песчинкой-человеком из хрущёб? Подул через СМИ и он помчался что-либо копать-осваивать или убивать-умирать в Афган. А особо отличившимся можно и грамоту дать или жетон на грудь прицепить. "Что еще надо человеку, чтобы встретить старость".

Ловите мыслю? Мы - макроособи не замечаем разумности во всякой мелкоте, а совершенно зря. Те, кто находятся на более мелких количественных уровнях, гораздо умнее нас. Они и развивались на миллионы (!) лет дольше, менялись, приспосабливались безо всяких математик и пр. наук. Однако, Ignis по-человечьи горделиво этого не видит. Мелкий, значит дурак (его и раздавить можно)...


Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 04.03.2013, 11:32
 
IgnisДата: Вторник, 05.03.2013, 14:47 | Сообщение # 258
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
Изменить стиль мышления нельзя!

Можно! И нужно! Другое дело, что это трудно и не всегда получается. Так многое не получается сразу...

Цитата (Гексоген)
Волна в воде - колебание молекул Н2О под воздействием чего-либо.

Это не смысл, это причина! А я говорил о смысле. Кстати, первоначало беседы давно забылось. И вообще, это тема про Эйнштейна.

Цитата (Гексоген)
Но когда его применяют к количественным уровням материи или разума, то отбрыкиваемся

На Земле все иерархии конечны. В обе стороны. А у Вас выходит, что миры бесконечны в обе стороны...

Добавлено (05.03.2013, 14:47)
---------------------------------------------

Цитата (Transparent)
Существование смысла без нас мы вполне можем подвергать сомнению.

Я много раз говорил. что дело не в нас, смысл никак с нами не связан.

Цитата (Гексоген)
Ignis по-человечьи горделиво этого не видит. Мелкий, значит дурак (его и раздавить можно).

Когда я так говорил??? Не я ли как раз писал о наличии разума у животных (в том числе)? О чем Вы говорите?


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Вторник, 05.03.2013, 15:06 | Сообщение # 259
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ignis)
№ 257 Волна в воде - колебание молекул Н2О под воздействием чего-либо.
№ 258 Это не смысл, это причина! А я говорил о смысле. Кстати, первоначало беседы давно забылось. И вообще, это тема про Эйнштейна.
Что называть смыслом и что причиной? Найденная причина отображает смысл... И это, кстати, весьма прямо относится к теории Эйнштейна. Он использовал никчемный кусок математики для своего смысла - математически объяснить появление Космоса и, как частный случай, нашей Вселенной.

Цитата (Ignis)
На Земле все иерархии конечны. В обе стороны. А у Вас выходит, что миры бесконечны в обе стороны...
Тысячный раз повторяю - бесконечности нет, есть заумно обозначенное незнание!
А "все иерархии на Земле" не конечны. Хотя в каждом конкретном случае надо разбираться отдельно...

Цитата (Ignis)
Когда я так говорил??? Не я ли как раз писал о наличии разума у животных (в том числе)? О чем Вы говорите?
Я указал на случай с продлением цепочки Разумов, в сторону гораздо выше нашего...
Кстати, человеческий разум далеко не самый высший на Земле. Ещё надо долго и упорно доказывать, кто умнее: микроб или человек!!! Критерии от собственного анала не есть аргумент в споре (т.е. умение писать и считать не есть доказательство разумности). Всё проще и сложнее, чем выдуманное нами за последние несколько сот лет...


Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 05.03.2013, 15:16
 
TransparentДата: Вторник, 05.03.2013, 17:29 | Сообщение # 260
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ignis)
Я много раз говорил. что дело не в нас, смысл никак с нами не связан.
Я знаю. Имелось в виду, что достаточно материала для выдвижения гипотезы. Не не можем.


И это пройдёт.
 
IgnisДата: Среда, 06.03.2013, 16:23 | Сообщение # 261
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
Он использовал никчемный кусок математики для своего смысла - математически объяснить появление Космоса

Я знаю Ваше отношение к Альберту, очень жаль, что мы не можем воочию увидеть прошлое. Но все же у меня иное мнение о нем... Возможно, ошибочное. Но пока его не опровергли...

Цитата (Гексоген)
Ещё надо долго и упорно доказывать, кто умнее: микроб или человек!

Я не говорю, что человек умнее всех. Те же китообразные по части Разума вполне могут быть впереди нас. Я и пишу в статье, что технологии - еще не критерий.
Но микроб не может быть умнее человека, ибо человек по сути - это миллиарды "микробов" (клеток)...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Четверг, 07.03.2013, 15:00 | Сообщение # 262
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ignis)
Но микроб не может быть умнее человека, ибо человек по сути - это миллиарды "микробов" (клеток)...
Всё зависит, как смотреть на проблему.
Ещё не доказано преимущество статмножеста физически "сшитых" особей над совокупностью разрозненных.
Более того, скажу так: "сшитое" статмножество (ССМ) четче реагирует на внутренние изменения, "разрозненное" РСМ - на внешние изменения. Что важнее?
Ведь РСМ (разрозненное статмножество) при изменении обстоятельств, чтоб себя спасти, жертвует лишь частью, а не всем целым...

Цитата (Ignis)
китообразные по части Разума вполне могут быть впереди нас.
А они умнее нас вне всякого сомнения!!! (Удивительно, что Вы в этом сомневаетесь.) Они не только фокусы показывают сухопутным тварям, а иногда даже помогают им - лечат некоторых. Особенно, когда человекодурки посадят их в тюрьму-аквариум...
 
IgnisДата: Четверг, 07.03.2013, 23:02 | Сообщение # 263
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
Ещё не доказано преимущество статмножеста физически "сшитых" особей над совокупностью разрозненных.

Дело не в таком преимуществе. Просто я писал в статье, какое (по-моему) необходимое условие наличия разума у организма. Именно разума! А не сознания...

Цитата (Гексоген)
Ведь РСМ при изменении обстоятельств, чтоб себя спасти, жертвует лишь частью, а не всем целым...

Ящерица тоже хвостом жертвует...

Цитата (Гексоген)
А они умнее нас вне всякого сомнения!!! (Удивительно, что Вы в этом сомневаетесь.)

Я не сомневаюсь на самом деле. Я просто формально пишу с точки зрения официоза.


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Пятница, 08.03.2013, 11:23 | Сообщение # 264
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ignis)
необходимое условие наличия разума у организма. Именно разума! А не сознания...
О каких условия, нем более необходимых, может идти речь??? Разум либо есть, либо его нет!
А игры в разум-сознание - это для философствующих идеологов...

Цитата (Ignis)
Ящерица тоже хвостом жертвует...
И человек может себе что-нибудь оттяпать. Что Вы доказали своим примером? Ничего

Цитата (Ignis)
Я не сомневаюсь на самом деле. Я просто формально пишу с точки зрения официоза.
А перед кем официозничать? Вы что, статью хотите в академический журнал зафигачить?
 
TransparentДата: Понедельник, 11.03.2013, 16:03 | Сообщение # 265
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
И человек может себе что-нибудь оттяпать.
 Ещё сотня лет, и если хватит бензина до того времени, человек сам будет оттяпывать себе ногу и приделывать другую, приглянувшегося фасона. И встанет вопрос: "А что считать целым?"


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Понедельник, 11.03.2013, 16:05
 
ГексогенДата: Понедельник, 11.03.2013, 17:17 | Сообщение # 266
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
Ещё сотня лет, и если хватит бензина до того времени, человек сам будет оттяпывать себе ногу и приделывать другую, приглянувшегося фасона. И встанет вопрос: "А что считать целым?"
 Целое - то, чтопредставляет собою нечто единое, нераздельное, монолитное.
Аристотель:"Целым называется (1) то, у чего не отсутствует ни одна из тех частей,
состоя из которых оно именуется целым от природы, а также (2) то, что так
объемлет объемлемые им вещи, что последние образуют нечто одно".
В.И.Даль: "целый- неповрежденный, неиспорченный; | непочатый, неубавленный, цельный, Полный,
весь, со всеми частями своими".
Философские категории "часть и целое" мусолят
давно и каждый по-своему.
Однако для нас это "целое" интересно с точки
зрения понятия "разум". Во всяком случае для меня "целое" -
просто статмножество разумных объектов. Когда говорят о каком-то коллективном
разуме, то я отвечаю (цитата из моей статьи, 2005):
"Когда речь идет о
коллективном разуме, то подсознательно подразумевается техника сохранения и
переработки информации, а вовсе не какие-то иные сверхинтеллектуальные
возможности человечества, как социальной единицы. Новые идеи рождаются всё
равно отдельными личностями, а коллектив их может либо активизировать, либо
подавлять, в зависимости от идеологической обстановки в обществе".
А оттяпывание рук, ног и
прочих деталей (частей), набивка сисек, губ, ягодиц и т.п. ума не прибавляет!
 
IgnisДата: Понедельник, 11.03.2013, 22:51 | Сообщение # 267
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
Новые идеи рождаются всё равно отдельными личностями

Не рождаются, а озвучиваются. А где и кем (и как) они рождены - этого никто не знает. И если есть "коллективный разум" (некая Ноосфера), то идеи могут рождаться там, просто кто-то их считывает.

Однако, тут речь про Эйнштейна. Так вот, я часто натыкаюсь на всякие умные цитаты, за которыми указано его авторство. Но как проверить? Кстати, не был он двоечником по физике, а не поступил из-за завала по древнегреческому (и я его понимаю).


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
MavrДата: Понедельник, 28.10.2013, 12:55 | Сообщение # 268
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
(Хотел начать новую тему, но я права на это не имею)

Какой смысл участия, если запрещены ссылки на ресурсы сети?


Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. Теория определяет, что именно можно наблюдать.
 
IgnisДата: Понедельник, 28.10.2013, 13:34 | Сообщение # 269
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Mavr ()
(Хотел начать новую тему, но я права на это не имею)
Какой смысл участия, если запрещены ссылки на ресурсы сети?

На сайт приходят спамеры. Если человек пишет толковые ответы и видно, что он - настоящий посетитель, то его переводят в другую группу, где есть и ссылки, и темы начинать можно. Просто приходится отбирать предварительно, всем такие полномочия давать нельзя, такое напишут... smile


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
MavrДата: Понедельник, 28.10.2013, 15:54 | Сообщение # 270
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=Ignis;4979]На сайт приходят спамеры. Если человек пишет толковые ответы и видно, что он - настоящий посетитель, то его переводят в другую группу, где есть и ссылки, и темы начинать можно. Просто приходится отбирать предварительно, всем такие полномочия давать нельзя, такое напишут..[/quote]

Тогда прощайте.
Но меня вы сами приглашали заходить через эл. почту.
Мамаев А. В. - автор только что вышедшей книжки "Новая релятивистская теория пространства-времени"
см. здесь http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=364465.0


Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. Теория определяет, что именно можно наблюдать.
 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Физика, астрономия, математика » Теория относительности Эйнштейна (Достижения, заслуги и ошибки этого человека)
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2024. Хостинг от uCoz