|
Что есть одиночество?
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 17.05.2013, 21:57 | Сообщение # 1 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| "Открытки от одиночества" - удивительный по глубине и силе роман. Он содержит много идей и неожиданных аналогий, ассоциаций, загадок...
Те, кто его уже прочитал - высказывайте свое мнение! А кто не читал - купите и читайте! Такие книги нельзя доставать "по-пиратски". Это важно...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Среда, 19.06.2013, 13:26 | Сообщение # 2 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Купил. Читаю. Заметно - парень молодец, чувствуется неоднократная проработка текста и мыслей. Посмотрим, как будет дальше.
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 20.06.2013, 11:20 | Сообщение # 3 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Роман действительно потрясающий. Причем там много разных "планов", каждый из которых интересен сам по себе...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Суббота, 22.06.2013, 20:55 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Работа мне действительно понравилась. Но вначале должен подкинуть некоторую ремарку (то бишь замечание, уважая родной язык). В моём экземпляре романа нет буквы ё ! В Вашем это не заметно? Дело не в духе времени, когда борьба за ё стала модной. Шут с ней, с ё в канцелярской серости, там можно пропустить, что все и всё оказываются равны, наплевать. Но ведь составной звук ЙО активно используется в живой русской речи, и совсем не мат имеется здесь в виду. Поэтому произведение из жанра беллетристики, и без ё в нужных местах - сообщает себе вид неприятной неряшливости, недоделки. Конечно можно представить себе работу, написанную нарочито от лица завсегдатая сетей, принципиально с березами без ё - для придания пикантной специфичной сочности. Но ведь здесь мы имеем дело с другим? Надо наверно сообщить лично Максиму. Ну, в конце концов, не PDF же отвергает букву? А если и так, то лучше долой PDF, здесь эстетика важнее.
PS/ Нашлась пара ё в стихах в самом конце документа. Намёк на умысел автора. Мне умысел не понравился.
Добавлено (22.06.2013, 20:55)
---------------------------------------------
Ну, не взирая на сокращение алфавита, книга то всё же не из детективных матричных штамповок. Можно поанализировать. Например концовка. Автору удаётся закружить читателя финальным каскадным кульбитажем. Это я не в шутку говорю, а просто такое определение мне приходит в голову к такой вполне мастерской форме литературной концовки. Довольно распространённой кстати. Так что мы имеем в финале романа, результатом? - Двоеженство, как мне показалось?
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Суббота, 22.06.2013, 20:56 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 22.06.2013, 22:08 | Сообщение # 5 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Насчет буквы Ё сказать сложно. Если честно, я сам уже давно ее не использую, когда пишу. Не потому, что она мне чем-то не угодила, просто так исторически сложилось - 32 буквы очень удобно ложатся в кодировку, а буква Ё была лишней и мои драйверы ее не использовали. Так с тех пор привычка и осталась. Конечно, формально говоря, ее использовать нужно, тем паче в литературе. Но компьютерный набор имеет свои особенности (я уже написал), так что возникающие трудности или предпочтения меня не удивляют.
Так вот, я просто не обратил внимание ни разу, есть она в тексте, или нет ее... 
Концовку автор придумал хитрую. По-моему, читателю оставлена свобода домыслия того, чем же все закончилось. Но мне почему-то видится гораздо более трагичный финал, чем Вам... Именно поэтому он явно и не обозначен...
А вообще - роман супер, но меня это не удивляет. С творчеством М.Мейстера я знаком давно и считаю его одним из лучших современных писателей.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 15:03 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (Ignis) Так вот, я просто не обратил внимание ни разу, есть она в тексте, или нет ее...
И это пройдёт.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 15:07 | Сообщение # 7 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Не знаю, меня так захватило само произведение, что на буквы уже внимание не обращал. Тем более, что и сам привык. Кстати, автор написал, что их учили в школе писать точки только в детских изданиях. А я помню, что учили ставить только при явном разночтении...
Однако, дискуссии о грамматике - это отдельная тема...
Мне в романе интересны именно идеи - и строения общества, и комфортности такого способа жизни.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 20:33 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (Ignis) С творчеством М.Мейстера я знаком давно и считаю его одним из лучших современных писателей.
Буквально перед этим я прочитал впервые "Поющие в терновнике", в оригинале, чтоб прямо от автора. Так вот, и Колин Маккалоу и М. Мейстер ведут разговор о женской и мужской сути, о месте женщины в мужчине и о месте мужчины в женщине  . И уж раз случилось рассматривать их рядом, то очень заметно, что один роман - женского авторства, а другой мужского. И говорят они об одном, но с разных позиций, и где-то тут кончается постижение Максимом женской - не души, а сути, предназначения (мужчина там просвечивает). Ну, тем не менее, раз он попадает в ассоциации с всемирно известным автором, это уже о многом говорит. Тем более, что говоря по справедливости, сквозь мужчин Колин Маккалоу просвечивает женщина.Добавлено (23.06.2013, 19:58)
---------------------------------------------
Я уж немного ещё о собственно произведении. Мне кажется, Максим излишне торопится выплеснуть всё, что у него есть в один заход. От этого несколько получается борьба двух по крайней мере планов за место на страницах, а их довольно неожиданно мало. У той же Маккалоу куда как развезено! Добавлено (23.06.2013, 20:33)
---------------------------------------------
Цитата (Ignis) Мне в романе интересны именно идеи - и строения общества, и комфортности такого способа жизни.
А общество то у них, вместе с деньгами, не сейчас образовалось. Значит падение культа семьи - и деньги - непричём. А культ семьи - рушится, а детей - бесплатно выращивают. Что за чертовщина, кто за этим стоит? Непрозрачная система.
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Воскресенье, 23.06.2013, 19:48 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 25.06.2013, 11:32 | Сообщение # 9 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (Transparent) Буквально перед этим я прочитал впервые "Поющие в терновнике", в оригинале,
Я не читал, а уж в оригинале мне это тем более не светит...
Цитата (Transparent) Максим излишне торопится выплеснуть всё, что у него есть в один заход
Да, я тоже это заметил. С другой стороны, восприятие всегда субъективно. Я тоже могу отметить некоторые моменты, которые излишни, а что-то бы "расписал" подробнее. Но писатель Максим, а не я. Критиковать всегда легко, но как сказал классик "Каждый пишет как он слышит, каждый слышит как он дышит"...Добавлено (25.06.2013, 11:32)
---------------------------------------------
Цитата (Transparent) Строение общества в романе вызывает определённые сомнения.
А вот это как раз очень интересно. Помните разговор о левой руке тьмы? Отчасти тут схожая ситуация, только причины совершенно иные.
Цитата (Transparent) Так не может быть у людей. Люди в принципе склонны к социальному разделению
В том-то и дело, что это мы привыкли к подобной склонности, но кто сказал, что она неизбежна? Да, в романе описаны не совсем люди, кто спорит? Точнее, люди, но имеющие принципиальное отличие от нас. И как раз это отличие порождает отсутствие указанной Вами проблемы! Если у людей фактически нет конкуренции, то нет и основы разделения, нет смысла! Ведь по сути желание мужчин добиться богатства имеет одну причину - желание соблазнить женщину этим богатством...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Вторник, 25.06.2013, 21:18 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (Ignis) Ведь по сути желание мужчин добиться богатства имеет одну причину - желание соблазнить женщину этим богатством...
Цитата (Ignis) Помните разговор о левой руке тьмы? Отчасти тут схожая ситуация, только причины совершенно иные. Добавлено (25.06.2013, 21:18)
---------------------------------------------
Цитата (Ignis) Если у людей фактически нет конкуренции, то нет и основы разделения, нет смысла!
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Вторник, 25.06.2013, 21:10 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 27.06.2013, 00:09 | Сообщение # 11 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (Transparent) Да, я такой, и все такие, если мужчины.
Ну, извините, я не такой. Я считаю, что если мужчина соблазняет женщину деньгами (неважно, наличными многих или банковским счетом одну), то он просто проститутку ищет. А хождение по проституткам для мужчины - крайне унизительно, потому что нормальному мужчине достаточно своих личных качеств для соблазнения...
Цитата (Transparent) Противоречия на базе пола, практически на пустом месте, рвут нас на части. В противовес этому призван работать механизм любви
Чем выше члены пары духовно, тем меньше в них этих противоречий. А "механизм любви" тут не спасет, потому что "любовь" вообще явление редкое, а любое влечение разбивается о те самые противоречия, быт и т.д.
Цитата (Transparent) Автор так сделал. Оставил проблему.
Я не заметил такой проблемы в романе. Она не акцентирована так ярко, по-моему...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| temmokan | Дата: Четверг, 27.06.2013, 12:08 | Сообщение # 12 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Сухой остаток какой - книгу читать рекомендуете?
Посмотрю, где её найти можно в электронном виде...
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Четверг, 27.06.2013, 12:43 | Сообщение # 13 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (temmokan) Сухой остаток какой - книгу читать рекомендуете?
Разумеется!
Цитата (temmokan) Посмотрю, где её найти можно в электронном виде...
Так тут в начале темы есть ссылка! "Открытки от одиночества"
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
| Transparent | Дата: Суббота, 29.06.2013, 20:52 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Цитата (Ignis) Ну, извините, я не такой.
Добавлено (29.06.2013, 20:52)
---------------------------------------------
Цитата (temmokan) Посмотрю, где её найти можно в электронном виде...
И это пройдёт.
Сообщение отредактировал Transparent - Суббота, 29.06.2013, 20:56 |
| |
| |
| Ignis | Дата: Суббота, 29.06.2013, 22:30 | Сообщение # 15 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (Transparent) но под всем этим многообразием лежит одно и тоже: найти самку и поразить её своей раскраской.
Эту тему лучше обсуждать не здесь все же... Кстати, я не поклонник Фрейда и не считаю, что все мои действия направлены на данную цель...
Цитата (Transparent) Я купил за Яндекс деньги. Дёшево и достаточно анонимно от окружающей сети.
Покупать надо на сайте автора, это тот случай, когда судьба дальнейшего творчества зависит от дохода писателя. Жить-то надо на что-то...
Ссылка для покупки.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
| |
|
